Charca o estanque de 300 litros quiero hacer. Bomba y filtro (Fotos)

Tema en 'Montaje y construcción de estanques' comenzado por cirerita, 31/5/05.

  1. cirerita

    cirerita Homegrown

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    Hola,

    quiero hacer una charca de 300l; en principio sólo la quiero para tener peces o tortugas acuáticas, aún no lo he decidido.

    de momento, ya he impermeabilizado la estructura circular de hormigón (3 capas de Sika Top Seal 107, la primera armada con malla) y en breve la llenaré. lo cierto es que esto es una "prueba" ya que si sale bien haré un estanque como mandan los cánones, así que en la charca quiero gastar lo menos posible ya que la inversión la haré en el estanque grande.

    es decir, quiero filtrar el agua y que recircule por la charca con la bomba y filtro más sencillos posibles. un amigo que tienda de piscinas me vende ésto:

    "fuente aireadora decorativa extremadamente silenciosas y fiables, trabajan totalmente sumergidas , mantienen el ambiente acuatico de su balsa biolagicamente aquilibrado gracias a la oxigenacion del agua que producen. Provisto de filtro de espuma y diversos surtidore
    ref 11556 extremapond 2500l/h 3 mts de cable 50hz 30 Wat 84,84Euros"

    siempre me hacen un descuento del 10-15% sobre el PVP, pero lo cierto es que me parece mucha bomba para 300l y había visto por ahí bombas a 25-30 euros que CREO que funcionarían, pero no estoy seguro. como la página elestanque.com no funciona estos días, no puedo consultar lo que tienen allí.

    ¿alguna idea? ¿alguna tienda online que valga la pena?

    saludos y gracias....

    Actualizo a fecha de 11/10/2005 (más vale tarde que nunca!).

    Ahí van unas cuantas fotos del proceso de mi humilde charquita:

    Vista del emplazamiento (detrás de los troncos):
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    Antes de ponerme manos a la obra (lo que se ve es de un "proyecto" anterior abandonado):
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    Repicado para quitar la pintura vieja:
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    enlucido para igualar:
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    Primera capa de cemento impermeabilizante con malla:
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    Segunda capa de cemento impermeabilizante:
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    La tortuga observando los materiales:
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    La tortuga observando la obra:
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    Tras impermeabilizar de nuevo y retocar varios aspectos, primer llenado:
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    Bien, una vez acabada la estructura básica, llega el momento de instalar el filtro externo (dentro del estanque habrá una bomba sencilla). Al principio quise imitar uno de esos bidones que venden, rellenos de material filtrante, pero el contenedor no era bueno y el agua se escapaba, de ahí que le pusiera piedras encima:
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    Tras escuchar los consejos de los foreros, desistí de la idea del bidón y decidí hacer un filtro de obra. Aquí están la estructura básica:
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    Otra perspectiva. Aquí estaban conviviendo los dos sistemas:
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    Primer paso acabado:
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    Ahora toca colocar los separadores internos para los distintos materiales filtrantes (nótese los materiales "rústicos" usados para trabajar :lol: ):
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    Los separadores acabados e impermeabilizados (sufrí lo mío porque apenas había espacio para introducir la mano):
    [​IMG]

    Puesta en marcha con algunos materiales filtrantes; con el tiempo los amplié hasta llegar a la superficie:
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    Otra visión de la charquita en marcha:
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    Finalmente, faltaba conectar la bomba a la toma más cercana; aquí se ve la zanja para el cableado:
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    Tuve la mala suerte de toparme con una tubería de PVC antigua (no sabía que estaba ahí) y, por un golpe de azada fortuito, pasó a mejor vida y tuve que repararla; por debajo pasa el tubo corrugado que contiene el cable de la bomba y de unos farolitos que añadí posteriormente:
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    Se tapa todo y... a disfrutar:
    [​IMG]

    Ahora mismo tengo dos koi y varias plantas, en cuanto pueda cuelgo algunas fotos más.
     
  2. Waterman

    Waterman

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    Tienes razón, es mucha bomba, sobre todo si, por lo que dices, la espuma debe ir colocada en la toma de agua de la bomba (prefiltro). Considero que una bomba de 125-150 l/h con prefiltro y surtidor, te valdrá.

    Eso sí, con frecuentes limpiezas del prefiltro (semanal) en verano con el consiguiente enturbiamiento del agua cada vez que la tengas que sacar. Límpiala con agua de propio estanque, sin dejarla secar (por ejemplo en un cubo) para no perder colonias de bacterias.

    Puedes colocarle un cartucho de goma-espuma mayor. Lo ideal es el filtro externo, con una llave a la salida. Así, las limpiezas, menos frecuentes, no ensuciarán el agua del estanque. Pero quizás sea para planteártelo en el próximo estanque que sería mayor.

    Si colocas plantas, no te recomiendo tortugas, las suelen destrozar. Y, en el caso de los peces, 2 ó 3, como mucho.

    Saludos y suerte
     
  3. cirerita

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    gracias waterman,

    ¿y una bomba externa subre mucho? como la charca es muy pequeñita, una bomba externa me ahorraría espacio, ¿no?

    a ver si lo entiendo: se necesita una bombra con prefiltro y, además, un filtro, ¿no? ¿o basta con la bomba con prefiltro?

    si aparte de la bomba con prefiltro hace falta un filtro, ¿suelen ser internos o externos? (¿dentro o fuera del agua?)

    si no es mucho pedir, ¿podrías poner una imagen del filtro externo con llave de salida o un enlace a alguna página web? ya se sabe, una imagen vale más que mil palabras...
     
  4. Aguadulce

    Aguadulce Jardín acuático

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    Entra en estas webs que tienen mucha info y así podrás verlo mejor y comparar sus precios.
    :icon_arrow: http://www.tropiacuariumbilbao.com/
    :icon_arrow: http://www.acuariosleuka.com/
    :icon_arrow: http://www.hobbypeix.com/shop/

    Si piensas en hacer un estanque mas grande,puedes comprar esa bomba y aplicarla en el,y para la charquita una mas pequeña sin prefiltro ni nada.
    Hacerse un buen filtro,no es nada complicado.Solo hacen falta algunos materiales y ganas de bricolagear unn rato.

    Si lo que quieres es un buen filtro y ahorrarte de tener que fabricarlo y que luego no sea muy efectivo,lo ideal es adquirirlo montado con sus cargas flitrantes adecuadas y no tener que tirar de montajes caseros mas baratos,pero que a la larga podrian dejar de ser efectivos,no vale la pena el ahorro en estos casos,la salud de tu estanque y sus habitantes estará en jueggo.
    Te recomiendo uno exterior,montado en una caja exterior bien camuflada en el suelo o en la trasera de una cascada,así te ahorras tener que remover el fondo cuando manipulas poara sacarlo e introducirlo de nuevo.
    Tambien el manipularlo,directamente sin mojarte.
    Por ejemplo,haces una pequenña fosa en el suelo en su lugar adecuado y partes de ahí para los tubos de conduccion de agua y siempre lo tendrás a mano,luego le pones una tapadera encima,la pintas de verde cesped (si lo hay) y le colocas una maceta encima,así pasará desapercibido que ahí está la tapadera.
    Te recomeindo que sea en un lugar mas alto,así si cuando haces limpieza si se sale parte del agua,podrá salir de la fosa por algún drenaje hacia el estanque u otra conduccion de desagüe y no te quedará estancada.
    La boca de la parte delante de este filtro es el prefiltro que vá colocado dentro del agua,el resto queda fuera.
    Eheim 3455 -1200L/H.
    Tambien los hay de mayor capacidad.
    [​IMG]
     
  5. Waterman

    Waterman

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    Las bombas externas suelen ser más caras y de mayor potebdia de la que necesita tu charca actual.

    El prefiltro suele ser una pieza de goma-espuma que se coloca delante de la toma de agua en la bomba (generalmente las bombas pequeñas y medianas, suelen llevarla dentro de una carcasa extraible que forma un conjunto con la bomba). Para tu "charca" podría ser suficiente, sin filtro exterior.

    Es para el próximo estanque más grande, para el que te recomiendo un filtro exterior.

    Para la imagen puedes ver un filtro muy sencillo de Ubbink, con goma-espuma, y otros materiales para filtrado mecánico y biológico en:

    http://62.177.205.244/images/Sfeer/biofilter.jpg

    O conectarte con la página de Ubbink (Inglés, Francés y otros, no en Español):

    http://www.ubbinkgarden.com/

    La llave, es la clásica de bola o cizalla que venden en tiendas de fontanería o de piscinas.

    Saludos
     
  6. cirerita

    cirerita Homegrown

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    gracias a los dos por las ideas y enlaces, pero me estoy haciendo un lío. olvidemos de momento el estanque grande, ese ya lo haré si estoy contento con la charca.

    -para la charca de 300l, ¿qué necesito para mantener el agua en condiciones para plantas y peces? ya tengo una piscina que me da algo de trabajo, así que en lugar de comprar una bomba de 25 euros compro una de 40-50 y me ahorra algo de trabajo, pues mejor que mejor.

    -entiendo que la bomba ha de ser interna (más barata) con un prefiltro y NADA MÁS???? ¿y las hojas que caen, etc, qué las retiene? ¿no debería de haber un filtro adicional? ¿o paso el recogehojas de la piscina y listos?

    -para la charca de 300l, la bomba que compre ha de estar todo el día funcionando o tengo que ponerle un programador???

    -¿cómo se suele tratar el agua de un sitio tan pequeño? ¿me serviría el algicida que uso para la piscina? (es a base de cobre)

    -¿el agua es mejor renovarla o tratarla para que no se corrompa? lo idóneo sería no tirarla y recircularla para que dure lo más posible, ¿no? en la charca hay un desagüe que se vacía por gravedad, pero prefiriría no desaprovechar el agua y tratarla para que no se corrompa.

    -para crear un efecto de agua en movimiento (que suba y caiga por entre las piedras, etc), ¿me sirve la bomba esa o necesito algo adicional?

    saludos y gracias de nuevo...
     
  7. Aguadulce

    Aguadulce Jardín acuático

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    Para que el agua no se corrompa,con poner una bomba que bueva el agua y la oxigene,tienes bastante.
    El antialgas de la piscina no te sirve y ni se te ocurra introducirlo,el cobre es mortal para los peces y plantas y las bacterias nitrificnates ni te cuento,si las matas,tendrias que comenzar con el ciclado de nuevo ademas de tener que vaciar todo el agua.

    Como con el tiempo,dices de hacerte uno mayor,si te es posible de hacerlo en otro nivel en el terreno,podrias hacer circular el agua entre ambos y así con unas sola bomba te ahorras trabajo y dinero.
    Si lo haces así,te compras la bomba granbe ahora y la montas en el pequeño,cuando tengas el grande en marcha,la cambias de sitoio si lo crees conveniente y una sola bomba para todo.

    Las bombas es recomendable tenerlas en marcha las 24 horas,al menos durante el ciclado del estanque que necesitará mucho oxígeno para que se formen las bacterias.
    Luego si lo crees conveniente,podrias poner un programador para que se pare por las noches.
    En verano es muy conveniente que no paren tampoco,el agua templada a caliente,contiene menos oxígeno y las plantas y peces podrian pasarlo mal.
     
  8. cirerita

    cirerita Homegrown

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    gracias de nuevo... tendré en cuenta lo del algicida y no lo echaré.

    lo de interconectar los dos estanques es buena idea, pero creo que habrá mucha distancia entre ellos, puede que 50m en línea recta (aunque igual podría hacer un "caminito" de agua y quedaría bastante bien, creo).

    el problema es que si meto una bomba grande en la charca, me quedo sin charca. es muy pequeña, caben 300-350 litros.

    a ver si he entendido una cosa según el dibujo de la bomba Ubbink: la bomba se sumerge en el agua, el agua entra por arriba, se filtra, y sale por abajo, ¿no? ¿con eso basta para que quede limpia y oxigenada?

    pongamos que quiero crear un efecto visual y que el agua caiga desde una piedra a la charca, a modo de mini-cascada. ¿me serviría la misma bomba¿ (supongo que habría que conectar una manguera a la salida de la bomba y llevar esa manguera hasta la piedra en cuestión, ¿no? ) ¿o necesitaría una bomba más potente?

    -por cierto, la porquería superficial (hojas, ramitas), ¿no daña la bomba?

    -ah, otra cosa, antes comentaban que la bomba hay que sacarla una vez a la semana para limpiarla. ¿eso ocurre con todas las bombas o sólo con las baratas? es decir, ¿una bomba más cara exige menos mantenimiento o las más caras son más potentes pero se ensucian igual?


    gracias...
     
  9. Waterman

    Waterman

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    Son muchas cosas de golpe, veamos:

    Para una charca de 300 l con plantas y 3 ó 4 peces, tienes bastante, como ya te he dicho. Si vas a hacer una pequeña cascada deberás aumentar el caudal de la bomba (200 - 300 l) por las pérdidas de subirla a más altura, y los recovecos del tubo.

    Existen skimmers, similares a los de las piscinas, para recoger la suciedad superficial, pero en tu estanque .... Usa un caza-mariposas

    En un sitio tan pequeño hay que procurar que el equilibrio entre volumen de agua/plantas/peces sea lo más autosuficiente posible. No sobrepoblar de peces y el mínimo uso de química.

    Pocos fertilizantes para el jardín, como el agua de estanque. Así que si tines un desagüe de fondo, miel sobre hojuelas, a la vez que limpias el fondo del estanque, fertilizas otras plantas. Nunca cambies más de 1/3 del volumen total.

    Se contesta el

    Al siguiente mensaje ...

    Tú mismo te contesta con lo de "si meto una bomba grande en la charca, me quedo sin charca. es muy pequeña, caben 300-350 litros."

    Si te lees mi mensaje el dibujo de Ubbink, no corresponde a una bomba, sino a un filtro básico que, en este caso, es para colocarlo externamente y por encima del nivel del agua. Y sí, es suficiente para un pequeño estanque, más grande que el tuyo. Créeme.

    Evidentemente, el agua no va sola a la piedra :lol: :lol:. También contestado en . Como diría un/a prostituto/a inglés/a: "More pleasure, more money". Mayor esfuerzo requerido, mayor potencia a suministrar.

    ... El caza-mariposas, Cirerita, el caza-mariposas. Algo tendrás que hacer tú. De las hojas que vayan a la bomba, se encarga el prefiltro famoso, no pasa, pero si no se limpia periódicamente, puede llegar a colmatarse.

    10º En parte, contestado en . Cualquier bomba, necesita un mantenimiento mínimo y cuanto más pequeña admite menor tamaño de partículas. Sácala con cuidado para que no se ensucie el agua y limpias bién la goma-espuma, con agua del propio estanque. un truco es sacarla en funcionamiento para que la absorción mantenga la suciedad adherida al prefiltro y desconectrala rapidamente cuando la tengas en el exterior.

    Se acabó. ¡Uf!!! :9998durmiendo: :9998durmiendo:

    Saludos
     
  10. cirerita

    cirerita Homegrown

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    Waterman,

    you're my man, indeed you are! bueno, aguadulce también ;)

    resumiendo: tu para una charca como la mía pondrías una bomba de unos 300 l/h interna sin filtros adicionales (ni internos ni externos), con poca fauna y flora, ¿no?

    "y el mínimo uso de química"; en eso estoy de acuerdo. en la piscina, por ejemplo, no uso cloro sino tratamientos alternativos tan o más eficaces que el cloro y mucho más ecológicos.

    -¿hay métodos "naturales" y eficaces para tratar el agua de los estanques pequeños? (tengo entendido que cuesta más tratar un estanque pequeño que uno grande).

    -jajja, el cazamariposas (el recogehojas de la piscina) ya lo tengo, algo es algo.

    -"Así que si tines un desagüe de fondo, miel sobre hojuelas, a la vez que limpias el fondo del estanque, fertilizas otras plantas. Nunca cambies más de 1/3 del volumen total."

    esto no me ha quedado muy claro: ¿no había que limpiar la bomba fuera, en un cubo? ¿también hay que limpiar el fondo? ¿cómo se suele hacer?

    -vale, creía que el modelo de Ubbink era una bomba y un filtro, un 2 en 1. de todos modos, las bombas sumergibles supongo que tendrán una toma de entrada y otra de salida, como se ve en el caso del filtro, ¿no?

    -¿las tortugas se comen los nenúfares?

    saludos y gracias...
     
  11. Waterman

    Waterman

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    Dices: "con poca fauna y flora". Digo: con muy poca fauna y bastante flora.

    O.K.

    No es que cueste más tratar el pequeño que el grande, de tener que hacerlo, las cantidades a usar serán proporcionalmente mayores en el grande que en el pequeño. Es, que es más fácil mantener equilibrado el grande que el pequeño.

    O.K.

    Lee: Limpiar el fondo no es limpiar la bomba. Con el tiempo, es inevitable que depositen restos en el fondo ( no bomba) que se deberían retirar antes de primavera.

    O.K.

    No he tenido tortugas por ese problema.

    Saludos
     
  12. cirerita

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    -vale, vale, gracias... ya había leído lo de limpiar la bomba pero lo de limpiar el fondo no lo había visto por ninguna parte. ¿se abre el desagüe y se deja marchar como mucho 1/3 del agua total? ¿se empuja la porquería hacia el desagüe?

    -en cuanto al tratamiento alternativo o natural para el agua, ¿qué recomiendas?

    -si pongo peces, ¿corro el peligro de que la bomba los arrastre hacia sí? supongo que no los succionará porque ya estará pensado para eso, pero si arrastra el agua, ¿no arrastrará también a los peces?

    -por último: he estado mirando bombas en los enlaces que puso aguadulce, pero las de estanque son todas más potentes de 300 l/h y las de acuario suelen ser para 100-200 l/h. ¿sabrías recomendarme alguna tienda online para bombas de 300 l/h aprox.?

    saludos y gracias...
     
  13. Waterman

    Waterman

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    Si el pequeño remolino formado no arrastra la suciedad del fondo, bien esta que la empujes. Si el gesagüe es muy grande, debes colocar algún elemento con perforaciones más pequeña que evite el arraster de peces pequeños, como en un fregadero.

    Es que no entiendo tu pregunta. Si es porque el agua es muy dura, SERA, OASE, TETRA y otras marcas, tienen correctores del pH (+/–) y del resto de parámetros, (gH, kH, etc.). Léete mi respueta al tema: URGENTE-Estanque enfermo?

    Ese sería el peligro de colocar una bomba demasiado potente, en tan poco volumen de agua. Co la recomendada e incluso algo más potente no tedrás peligor de que eso ocurra. En cualquier caso, antes de entrar a la zona de las aspas del motor, todo tiene que pasar por el prefiltro, así que un pez, se quedaría pegado a la superficie de la goma-espuma. Pero no menosprecies la fuerza de los peces.

    Recuerdo que querías colocar unas piedraspara el retorno del agua al estanque, ¿a que altura sobre el nivel de agua?. Esto es importante para calcular las pérdidas y decidir el caudal final de la bomba. Tengo cerca el almacén de OASE, puedo tratar de ver que tienen y ya te contaré, si te parece.

    Saludos
     
  14. cirerita

    cirerita Homegrown

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    1) el desagüe consta de una rejilla y sifón conectados a un tubo de 50.

    2) por tratamiento "alternativo" me refiero a algo como lo que te comentaba de la piscina: no usar cloro, sino algo más benigno. pues igual con la charca, en vez de echar el típico producto "para todo" usar algo más benigno para fauna y flora.

    3) "No menosprecies la fuerza de los peces": debo admitir que la frase me ha gustado.

    4) no te molestes, sólo era por si lo sabías de memoria. las piedras ya están colocadas (circundan la charca) y están a unos 30-40 cm del agua.

    5) por cierto, el año pasado con las heladas en la piscina se formó una capa de hielo de 10 cms, con lo cual supongo que la charca se helaría en gran parte. ¿qué suele hacerse para calentar el agua en invierno?
     
  15. Waterman

    Waterman

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    O.K.

    Los productos sanitarios para peces, cuando son necesarios, son lo suficientemente benignos. En algunos de ellos te recomiendan tratar a los peces enfermos en un acuario. Al estanque, si está equilibrado, no hay que añadirle nada (no hay cloro, floculante ni clarificador).

    Pues ahí va otra: "Que la fuerza (la de los peces) te acompañe".

    Para tener un caudal de 10 - 15 l/minuto a esa altura (una pequeña cascadita), con una bomba normal, busca una de unos 900 - 1.000 l/h.

    Me cuesta creer que en la Costa Brava se te formen 10 cm de hielo. En Madrid yo he tenido este invierno unso 3 cm, que ya es bastante. No caliento el agua. Con una profundidad de 60 a 80 cm, en tu zona, garantizas que el fondo el estanque, se mantenga por encima de los 4ºC que soportan la mayoría de los peces comercializados para agua fría.

    Saludos
     
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