El jardín de nunca acabar; intercambio de experiencias y consulta de dudas

Re: El jardín de nunca acabar

Estupendas fotos... esa es justamente la manera que yo entiendo de poner las piedras y el tipo de piedras si se quiere hacer algo natural.

De eso a lo que Peta ha hecho hay una distancia considerable. Permitidme que lo diga.



No son las piedras grandes las que desentonan...vuelvo a repetirlo es ese canto o bolo blanco el que impacta nada más verlo.

Pienso que no se me ha entendido. Voy a explicarlo una última vez lo que he querido decir y voy a citarme a mi misma.

Mareyo escribió dos páginas atrás:

1 Para que exista una agrupación de piedras o cantos en un lugar pueden haber ocurrido dos cosas:

a) que sea una zona rocosa y por fragmentación debida a la erosión hielo y deshielo la roca se haya resquebrajado en piedras más pequeñas. Son todas esos afloramientos de piedras que vemos en lugares rocosos

b) o bien que algo las haya empujado a ese lugar. Ese algo suele ser el agua y por supuesto la pendiente, hacia arriba no suben las piedras, bajan con la corriente de un río.

Pues bien yo en el jardín de peta no veo zonas rocosas donde por fragmentación existan rocas del tamaño de ese bolo blanco.

2. Por lo que si queremos hacer pasar algo como natural eso en ese jardín no lo es.

Me vuelvo a citar a mi misma. Mareyo Mensaje nº 20 respondiendo a Niva

Ese estanque tal como se ha presentado es un estanque, una pequeña charca de agua estancada que no fluye y por tanto no arrastra piedras, a la que el agua no le llega de ningún regato por lo que no puede arrastrar piedras, menos un bolo impoluto e impecablemente blanco.

Como he dicho en ese mensaje mío anterior que acabo de citar, si se hubieran colocado piedras grandes y se hubiera tratado de imitar un manantial, un agua que surge de entre las piedras, el aspecto sería más natural. Y aún así el bolo blanco del suelo a mi me sobra. Probablemente soy la única persona a la que se lo parece pero es mi opinión.

O tal vez sea la única persona que no sólo lo piensa sino que se atreve además a decirlo.

Te pido disculpas de nuevo Peta. Pero prefiero decirte las cosas tal como yo las veo que callarme o decirte cosas que no siento.

3. Si dáis un paseo por el jardín de peta, podéis ver que todo es verde...que vive en un lugar de lluvia abundante y de temperaturas moderadas.

Realmente vosotros véis bien ese contraste tan fuerte?

Por último para dar por zanjado el tema por mi parte, ( esta es vuestra casa podéis seguir con él pero yo no tengo nada más que decir);

conozco Galicia. Si hay un rincón de sombra con una charca, es un rincón húmedo. Si es un rincón húmedo es un rincón frondoso, muy verde y muy frondoso. Limitar ese espacio con malla para que no penetre la hierba del jardín es totalmente antinatural. Alguien se imagina que en un lugar húmedo no va a crecer la hierba?, que va a haber un islote aislado blanco donde no crezca? y qué explicación natural y lógica tiene eso? de dónde han salido esas piedras? soy geógrafa entiendo bastante de Geología, sinceramente no le encuentro ninguna explicación y mucha menos para que la hierba se quede parada mirando a las piedras sin tocarlas.

No hablo de las piedras grandes, insisto es el bolo blanco lo que no me encaja.

Y si alguien me dice que cuando se hace un parterre tampoco se permite que entren las hierbas, mi respuesta es que un parterre ajardinado nunca se hace pasar por un espacio natural como es un estanque, y un parterre ajardinado está lleno de plantas y esa es la razón por la que...

Peta te lo he dicho antes, te lo vuelvo a repetir. Haz de ese lugar un lugar frondoso con muchas plantas en torno a la charca ( es un lugar húmedo tiene que haber plantas, más en la zona donde vives), emplea lirios y juncos además de las plantas que Niva te ha indicado, disminuye la densidad de plantación a medida que te alejas de la charca...y disimula ese borde tan marcado entre hierba y bolo blanco.

Como siempre agradeceros vuestra presencia y el que se me permita dar mi opinión sin menosprecios ni mofas.

Esta es vuestra casa

 

Re: El jardín de nunca acabar

Lourdes, yo te había entendido perfectamente y comparto tu razonamiento. Un entorno de este tipo no es algo que resulte natural por aquí. Conozco charcas, pozas de manantial...y ninguna tiene una playa de grava por supuesto, pero...¿que pasa si no nos ponemos tan puristas con lo natural? tendría arreglo???? al menos estético digo?

Contestando a tu pregunta. Yo no veo bien ese contraste tan blanco, pero es lo que tiene Peta en este momento y por lo que dice no hay marcha atrás, por lo tanto mi consejo "hacia delante" es que intente trabajar con las piedras y muchas plantas para integrarlo con el resto del jardín. Muchas de las fotos que he puesto me interesaban más por la vegetación que está proxima a zonas húmedas de ribera que por las gravas y piedras en si mismas.

Aunque esta para mi sería la idea que yo tengo de borde de estanque.


Bueno, aunque no sea un estanque.

 

Re: El jardín de nunca acabar

Esa es mi idea también Niva...

No sabes lo que me alegra que alguien entienda mi razonamiento.

Yo también entiendo que hay que seguir hacia delante. Pero eso significa

Tú lo has dicho

 

Re: El jardín de nunca acabar

Niva: cuando peta puso la gravilla me quede muy sorprendida porque no me lo esperaba y menos de ese color.La venia ayudando con la rocalla, cambiando piedra por piedra, pero luego el estanque se disparo.Trate de que ponga mas piedra grande para cubrir tanto blanco,

Todo lo demas es siempre asi, el forero toma sus decisiones segun sus gustos y eso no es posible cambiarlo.Yo soy la primera en solicitar que no se pongan gravas blancas, que pongan mucha vegetacion cuando hay grava y que aprendan a colocar las piedras de forma natural.Les pongo ejemplos ,fotos todo lo que puedo, No todos lo quieren hacer.
Lo que me comento ayer peta es que por ahora no haran mas modificaciones, segun comprendi.,porque tienen un conflicto con su hija de 25 años que jugaba en espacio con el perro. y no quiere que sigan poniendo plantas ni haciendo senderitos. etc.

 

Re: El jardín de nunca acabar

Pues me pisaste por fallo técnico, por que el mensaje que estaba poniendo ayer se me fue al garete y no tuve ánimos de repetir.


Me animó participar el mensaje de Peta con las fotos de mi tierra.......

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Tocandonos la tierra se se nos despierta la vena patriótica, verdad?

Peta me alegro que te gustase y disfrutases de esa zona de Extremadura, Toda la zona alta de mi provincia tiene esa configuración de los ríos, zona granítica que los deshielos y la diferencia de pluviosidad se encarga de pulir......







Peeeeero.....decía que son ríos, y es la fuerza del agua la que pule esas rocas, sólo se verían en aguas estancadas si pertenecen a la disminución de un cauce, no en una charca o lago natural donde predominan las piedras con aristas que la diferencia de temperaturas y el hielo se encargan de rajarlas (Me refiero a zonas con mi clima)

Comentaba tus mismas conclusiones Lourdes que ya otras veces las he dejado caer aunque nunca tan bien expuestas como lo has hecho tú Añadía mi percepción de un estanque...

-Agua rodeada de "piedras de río" = Charco estancado, la mayoría de las veces de agua corrompida por peces muertos.
-Agua rodeada de vegetación = Manantiales naturales con un equilibrio en su ecosistema.

Es evidente que en cada zona o cada persona tiene su norma, pero personalmente no he visto nunca bolos de ningún tamaño junto a un estanque natural y a nadie de mi tierra se le ocurriría añadirlos a una charca donde dificultan acercarte a su borde, No digamos si es gran prensa de agua donde beben los animales o se disfruta de la pesca ¡¡Menudos batacazos pegaría "toelmundo"¡¡¡

 

Re: El jardín de nunca acabar

Pero bueeeeno, cuanta polèmica por ??? la grava? las fotos?, no lo sé, me he limitado a poner una fotos que me gustan mucho de mis vacaciones, no es ejemplo de nada, como bien dice Jara, sé que son producto de la erosión de los rios...,
Mareyo, te entiendo perfectamente y tienes mucha razón , ya te lo he dicho, sé que no puedo atrapar un trozo de naturaleza y ponerlo en mi jardín (ojala), creo que la primera que dijo que veía un tocho blanco en mi jardín fui yo, no me molesta la sinceridad ni quiero que se me diga que está muy bien cuando lo ven mal, YO SOLITA HE COMETIDO 2 ERRORES.
-1º, PONER LA MALLA ANTIHIERVAS
-2º, PONER LA GRAVA.
Y digo yo solita porque nadie en ningun momento me dijo que lo hiciera, simplemente se ocurrió a mi , pensé que al lado de un estanque tendría que ser asi forzosamente... ahora veo que no es así y ojala hubiera tenido tu montaje antes porque me hubiera ahorrado dinero y trabajo y seguramente vería mejor el resultado...
Pero como ya he dicho en alguna otra ocasión, ahora ya está echo y no lo voy a sacar y tirar tiempo dinero y esfuerzo sin darle una oportunidad... pienso que es mejor darle tiempo para que madure y las plantas vayan creciendo.
Mareyo, ya te he dicho que estoy de acuerdo en lo de poner más vegetación , lo estoy haciendo aunque lentamente porque como os he dicho tengo tendinitis y es algo que no me puedo permitir en mi vida diaria, entonces intento no forzar mi brazo... ayer he plantado violetas , carex y helechos , me he arreglado con lo que tengo a mano porque tampoco tengo oportunidad de salir al vivero.
La grava no es blanca aunque predomina el color blanco y destaca mucho más que los otros colores, pero ya he dicho que ahora ya está y le dejaré pasar el invierno por encima para ver como va.
Aguaribay, yo no he dicho nada de conflictos con mi hija, jajaja, he dicho que en mi casa somos una democracia y respetamos en lo posible los gustos de todos. Tampoco he dicho que no vaya a poner más plantas , creo que tanto en el estanque como en la rocalla me falta vegetación, sólo he dicho que no quiero senderos marcados, ni ocupar más espacio que vaya hacia el medio del jardin, ella quiere su espacio ahí y yo lo respeto.
Ahora si fuera posible, lo echo echo está y quiero seguir adelante intentando integrar en la medida de lo posible, la famosa grava y estanque con el resto del jardin, deciros que no he tocado las piedras para nada,(pesan) pero creo que eso lo puedo hacer en cualquier momento, corregidme si estoy equivocada e intentaré centrarme en disimular los encuentros entre grava y hierva. gracias a tod@s.
Jara -Tocandonos la tierra se se nos despierta la vena patriótica, verdad?
dí que si.
Me gustó tu tierra, la imaginaba más desertica pero esa parte por la que estuve es precioso, fijate que si no fuera porque habia muchos olivos pensé que era galicia

 

Re: El jardín de nunca acabar

Dí que sí Peta no te preocupes, si con cuatro plantas y dos piedras lo vas a solucionar

Verás como cambia con cuatro chorradas



Te he puesto, un par de piedras con musgo, un pieris mountain fire. Un arce atropurpurea dissectum garnet, como este es carito se puede cambiar por un loropetalum, unas bergenias, unos iris y un par de helechos de los que encuentres por ahí .
Como ves la piedra grande le da continuidad a la rocalla hacia el regatito y así queda más integrada en el espacio. A mi me gusta que forme parte del área del estanque.Si consigues también algún helecho real (osmunda regalis) quedará genial en donde lo pongas.
Aguari ya sé que tú estabas con las piedras a vueltas, no con la grava
Jara a mi ya sabes que la vena patriótica se me despierta también por tu lado

 

Re: El jardín de nunca acabar

si lees el otro tema Niva, veras cuanto le solicite para que cubriera la grava y los bordes
La malla es lo diré siempre que haya grava como en el jardin de albizzia.eso no creo que sea error,¿pero el riego lo pusiste debajo de la malla? Eso aclare varias veces que no se hiciera.y luego de un dia para otro me encontre con esa grava.

 

Re: El jardín de nunca acabar

No, no, yo tampoco creo que haber puesto malla debajo de grava sea un error. Le va a facilitar las cosas en algunos aspectos.
Que yo no la tenga no significa que esto deba ser así. Lo mio es una decisión totalmente subjetiva, porque me gusta aprovechar lo que nace de forma espontánea, nada más que eso.
Si en lo fundamental me parece que estamos todos de acuerdo, no creo que deba haber discusión.
Todos pensamos, incluso Peta, que hay que trabajar más esta zona. Pero no creo que debamos agobiarla, cada uno va a su ritmo y además los errores son fundamentales en el proceso de aprendizaje. Peta

 

Re: El jardín de nunca acabar

Hola, estupendo el tema Lourdes, aquì por lo que veo se pueden exponer las dudas que tengamos sobre temas relacionacionados con las plantas y jardines.

mi pregunta es si la lantana rastrera la puedo plantar en el spuesto lado de sombra, es decir sombra durante todo el año menos en julio y agosto ( cosas de la orientaciòn de las casas ) , lo digo porqe he visto unas rastreras en color rosa que me gustan y me gustarìa adaptarlas para mi pasillito.

gracias.


saludos para todas las que colaborais en este hilo !

 

Re: El jardín de nunca acabar

Niva, pero aqui peta esta recibiendo demasiados palos y como siempre creo que el problema no es el jardin de peta .La vengo acompañando en este proceso y ayudandola a hacer su propias propuestas.
No se como derivo su tema aqui, lo lamento. creo que a ella se la debe dejar decidir muchas cosas ya que es una persona que trata de escuchar y van haciendo lo mejor que pueden.Soy la primera en enojarme cuando no es asi, pero no es el caso.Se como han trabajado con las piedras de la rocalla. los que les costo moverlas .Tambien con las del estanque.Hay mucho trabajo hecho.Y tambien va comprando plantas, y le cuestallenar de vegetacion pero lo ha ido haciendo. Eso es lo que valoro frente a cuaquier otra cosa que pudiera parecer el aspecto actual del estanque.

 

Re: El jardín de nunca acabar

He leído el tema y me consta todo el trabajo que hay y la disposición de Peta. Es una chicarrona del norte, estoy segura de que podrá con los palos
Por eso, y por respeto a Peta, por mi parte no voy a seguir mareando la perdiz. De todas formas sigo a disposición de cualquiera que necesite algo de mi.

Coral, me alegro de saludarte. Siento no poder ayudarte con esas lantanas, no tengo experiencia con ellas. Seguro que enseguida te comentan algo. Yo lo que hago es probar, a veces la cago, pero otras me llevo sorpresas.

 

Re: El jardín de nunca acabar

Primero quisiera aclarar una cosa, aunque mareyo dice:
b) o bien que algo las haya empujado a ese lugar. Ese algo suele ser el agua y por supuesto la pendiente, hacia arriba no suben las piedras, bajan con la corriente de un río.

Pues bien yo en el jardín de peta no veo zonas rocosas donde por fragmentación existan rocas del tamaño de ese bolo blanco.

La fragmentación puede ocurrir en un lugar mucho más arriba del curso de agua, y no tener nada que ver la roca con donde esté situada.
Por otro lado sabeis que a veces por precipitaciones que se salen de lo normal el agua llega a zonas a las que habitualmente no llega, arrastrando todo a su paso.
Después de todo ese rollo, y sabiéndo todos que lo que no nos encaja es el color de la grava vamos a hacer los posible por solucionarlo. Primero, y ya nos lo dice Peta, es probable que el invierno cambie ese color, ya que es una zona umbría.
Por otro lado, dado que imitamos una caída de agua que acaba en una laguna, ¿sería factible suprimir parte de esa zona de grava que se escapa de la caída del río que has hecho? Esa grava se podría poner encima de la que has echado al lado del estanque. Te hablo más o menos de ésta zona

Con ello lograríamos 2 cosas
1.- Reducir el área de grava blanca que tanto impacto visual produce
2.- Desde esa zona que despejamos se puede traer un manto vegetal en diferentes alturas que acabe colonizando la grava
Es mi propuesta, y hay gente más preparada que yo para argumentar en contra de ella, pero la dejo a fin de aprender del debate.

 

Re: El jardín de nunca acabar

Juan podrias poner esto que comentas en el tema de peta. Este no creo que lo sea.
estoy con Niva, aqui dejo el tema peta, que no corresponde ni correspondio nunca a este tema que es el jardin de nunca acabar
salvo que ella podra seguir haciendo los cambios que quiera. y no acabar nunca con ellos.

 

Re: El jardín de nunca acabar

Mea culpa, pero como no sé trasladarlo lo dejo y aviso a Peta