Elaeis oleifera y Elaeis guineensis: fotos de palmeras, frutos y detalles

Hola amigos... aquí les va otra para identificar

Fotos tomadas en Chiriquí (Panamá) - tierras bajas - costa del Pacífico - a orillas de un riachuelo















serán suficientes fotos?

gracias por anticipado

 

Re: palmera autóctona de Panamá

Hola Candle,

La primer foto me recuerda la Elaeis oleifera, pero para efectuar una determinacion mas confiable(100% segura) necesitamos:
fotos "Close up" de los frutos, bases de las hojas, tronco ( si tiene o no tiene espinas).De esta distancia muchas palmas se parecen.....

La Elaeis oleifera es pariente cercana de la palma africana que se cultiva en CR y tambien en Chiriqui.El aceite de los frutos del E.oleifera es comestible tambien.Se parece en todo, solo que los frutos son mas pequeños.

Siga tomando fotos

 

Re: palmera autóctona de Panamá

Gracias, José María

 

Re: palmera autóctona de Panamá

Maaaaaaaaaaadddddddrrrrrrrrrrreeeeeeeeeee mia

Parece selva de galería y todo lleno de Calathea lutea
Jose María, creo que tiene mucha razón, parece Elaeis oleifera. Creo que la oleifera tiene los foliolos más finos y péndulos ¿Es así? Yo tengo una E. oleifera de un metro y medio, y el verdor y aspecto general es un poco diferente a la E. guineensis. Toda la planta parece más "tierna"...

Candle, las fotos son muy bonitas... y no me quiero repetir... Felicidades

 

Re: palmera autóctona de Panamá

Muchas gracias, Carlos Simón... esa es una de las zonas de la finca que se ha dejado intacta (salvaje), hemos prohibido tocarla. La Calathea lutea es muy común en los riachuelos. Por qué no subes una foto de tu Elaeis oleifera?
Cuando tomé las fotos... en abril... la intención era captar el medio ambiente donde crece una orquídea (Encyclia)... por eso las palmeras no están muy detalladas.

beso

 

Re: palmera autóctona de Panamá

Hola Carlos, Candle,Pindo y amigos,

Aqui en CR se pueden ver y comparar las dos especies de Elaeis, la E.guineensis y la E. oleifera. Lo que pasa es que la oleifera no se cosecha asi que queda el monton de hojas secas acumulandose alrededor del tronco, y hace que el aspecto es algo diferente.
El racimo de la oleifera es mas pequeño( pero como es silvestre, no se abona, no se la cuida la mal hierba, drenaje, etc...), las semillas son mas pequeñas, y maduras tiene un color anaranjado claro y no de un rojo como la palma africana.
¿ Donde termina el genotipo y comienza el fenotipo???
Se sacaron hibridos de los dos, pero ahora la investigacion esta mas con los clones, las compactas y se tienen rsultados asombrosos de rendimiento. Ya estoy algo off-topic...

Saludos

 

Re: palmera autóctona de Panamá

Claro que si, lo que pasa es que no había tenido tiempo hasta el mediodía y las fotos no salieron muy bien ( para mi, la peor luz ). De todas formas, les va a sorprender... Las cosas vistas por separado, parecen todas iguales, pero cuando se juntan

Esta es la Elaeis oleifera más grande que tengo y a la que me refería. Planta de unos tres años, siempre cultivada en maceta y entre otras plantas.





No esta tan compacta como cuando se cultiva a pleno sol...

Detalle de la hoja:





Detalle del tronco:



Estas son plantas más jóvenes de E. oleifera.



Muy cerca, hay también algunas E. guineensis, asi que opté por sacar una de cada
Aparentemente, parecen iguales, e incluso tienen la misma edad:



¡Sorpresa!



Elaeis oleifera:



Elaeis guineesis:



Hojas:



Bueno, ahora lo importante es saber si cuando son grandes siguen manteniendo esas diferencias. José María, por favor, dese una vuelta por esos campos tan bonitos y saquenos de dudas

Saludos,

Carlos

 

Re: palmera autóctona de Panamá

Hola Carlos y amigos,

Aqui se encuentra el Elaeis oleifera, o palma aceitera americana, en los potreros y jardines.La siembras comerciales son de Elaeis guineensis, palma aceitera africana. Los dos se parecen , y tiene la facilidad de hibridacion. Pero tienen diferencias morfologicas.

La principal ditincion es el tallo rastrero de la americana, el tronco se va acostar en el suelo y produce raices alli, la africana nunca hace esto.

Los foliolos de la americana son mas grandes , y estan en un solo plano(ref:el cocotero los tiene asi) , y la africana, los tiene en diferentes planos( aspecto mas plumoso). Tambien la americana tiene las espinas mas pequeñas, etc... hay paginas de descripciones de las diferencias.


Una foto vale mil palabras, pero de momento no tengo de estos dos que nos interesan ahora.

Ya voy ir a buscar unas matas para tomarles las fotos.
Saludos

 

Re: palmera autóctona de Panamá

Y yo lo puse justo al contrario

Lo del tronco no me lo llego a imaginar. ¿No crece en altura? Esto es interesante... supongo que con esta costumbre, será una palmera de campo abierto, o puede que soporte la sombra ¿Es así?
Entonces la E. guineensis es a la Roystonea regia, lo que la E. oleifera es a la R. oleracea... Morfologicamente hablando y en lo que a la hoja se refiere. Yo es que tengo mucha imaginacion...

 

Re: palmera autóctona de Panamá

Fijate Carlos Simon en esta descripcion del Smitsonian (o como se escriba)

Elaeis oleifera
Descripción: Palma que alcanza de 1 a 6 m de altura y de 20 a 40 cm de diámetro. Tronco solitario, inclinado en la base y vertical hacia el ápice. Hojas pinnadas y alternas, de 2 a 4 m de largo, ligeramente arqueadas hacia el ápice. Folíolos 80 o más arreglados en un mismo plano a lo largo del raquis. Pecíolos de 1.5 a 3 m de largo y con espinas en los bordes. Inflorescencias compactas y erectas saliendo entre las bases de las hojas. Flores blancas. Frutos en dupas ovaladas o elipsoides, de 2 a 3 cm de largo, verde amarillentos, tornándose anaranjados o rojos al madurar.

Vere si puedo averiguar mas .

Jose Maria: se hace imperioso algunas imagenes de como crece esta especie. En especial de jovenes

Saludos a todos

 

Re: palmera autóctona de Panamá

Hola a todos.... entré corriendo a saludar.. veo que están bien enfrascados en la palmera.... mañana les comento

Ordené las fotos de las palmeras con sus nombres en mi primer hilo: Palmeras de Panamá. Favor corregir si algo no está correcto. Gracias y besitos para todos

 

Re: palmera autóctona de Panamá

Hola amigos,
Esta misma tarde acudi en carreras a tomar unas fotos de Palma americana, que las voy a dar aqui con fotos que ya tenis de la palma africana.

Palma americana, Elaeis oleifera en un jardin de Ciudad Neily, Costa Rica

Racimo de palma americana

Fruto de palma americana(pericarpio se lo comieron las pajaros)Como la mitad del tamaño de una fruta africana.

Palma africana de tres años de sembrada(+ un año de vivero)

Palma africana rde 25 años, envenenada y ya resembrada(fijense en las pequeñas palmas en medio de las grandes)

De momento no les tengo fotos de palmeras juveniles, comparables a las de su jardin en Canarias, porque se trataba de un jardin donde la gente limpia las cosas adventicias como una palmera que se sembro sola....en cambio en un potrero si hay de todos los tamaños.

Saludos

 

Re: palmera autóctona de Panamá

Hola amigos.
José María: Gracias por la información y fotos sobre las dos Elaeis.
Dices que crecen acostadas alprincipio... si ves la primera de mis fotos, no están acostadas

Carlos Simón: Gracias por las fotos tan detalladas de tus palmeras y las diferencias entra ambas
Si las de mis fotos son la E. oleifera (lo cual supongo, pues donde están no hay palmeras importadas), puedes ver que crecen a la sombra de árboles... pero la de la foto de José María está a pleno sol.

Pindo: Gracias por la info del Smithsonian (STRI)

besitos para todos

 

Re: palmera autóctona de Panamá

Hola amigos,

Esta palma americana, cuando llega a los 15 años, si no antes, comienza a inclinar el tronco, aun que la copa siempre se mantiene erecta, se forman raices a lo largo del tronco, que esto no lo hace la E. guineensis.
Lo anterior: segun el libro de CWS Hartley; La palma africana.Traducido al español por el Dr. Fausto Maldonado, de Ecuador, que tuve el placer de conocer.

En la foto no se ve, pero el tronco esta lleno de raices que salen del tronco a diferentes alturas.
Como es en un jardin, me comentaron que se la pasan cortando las raices estas para que se vea mejor.
Ya tomare fotos de otros ejemplares para que se puedan apreciar mas caracteristicas distintivas.

Saludos

 

Re: palmera autóctona de Panamá

Gracias, José María.... ahora lo tengo más claro
beso