Elección de variedades de rosas para hacer pequeña rosaleda alrededor de palmera

Tema en 'Elección de rosales' comenzado por plaguero, 30/4/11.

  1. plaguero

    plaguero

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    Gibraltar
    Buenos días, os pido consejo para un pequeño proyecto
    En el botánico donde trabajo, en Gibraltar, no tenemos rosaleda, solo rosales sueltos, mal cuidados y ubicados, la mayoría de ellos en sombra, por lo que el director, que es doctor en biología, dice que no se dan, que siempre están feos, y que no los quiere
    Acabamos de reformar una plaza con una palmera en el centro rodeada de un arriate de en octágono de unos 3 metros de "radio", la palmera tendrá un diámetro de 70 cm. con lo que quedan de tierra libre unos 2,5 m y con pleno sol, salvo la sombra de la propia palmera que tiene uno diez metros de alto, así que solo en verano en la parte norte tendrían algo de sombra
    Descarto poner trepadores en la palmera por culpa del picudo rojo, para no dificultar sus tratamientos
    Mi idea es poner cuatro rosales de pie alto, dos de ellos llorones, y el resto de rosales normales, pero con fuerte perfume, y a ser posible lo mas resistentes a la mancha negra, ya que la humedad anual es alta
    En el borde del arriate quiero poner lavanda silvestre, que en la zona se da de maravilla
    Mi petición es si podéis aconsejarme que variedades pondríais, ya que si entro a buscar, hay tantas posibilidades que me pierdo
    Muchas gracias
     
  2. pvaldes

    pvaldes

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    Cantabrico
    Re: Pequenia rosaleda alredor de una canriensis

    Sería bueno tener una foto de la zona al menos, no tiene sentido recomentarte un rosal naranja fuerte si la pared del fondo es magenta, y las plantas que haya cerca también condicionarán el efecto final.

    Supongo que tomados en conjunto los de colores más claros se quemarán menos al sol.

    Dependiendo de como sea tu zona tienes que considerar también antes que las rosas, si necesitas que estén sobre patrones resistentes a la sal, que podría ser la causa por la que no se dan bien en tu zona.

    Los más resistentes a mancha negra son los silvestres, pero algunos son invasores y serían una muy mala idea, por ejemplo Rosa rugosa al lado de las playas NO. Acabará invadiendo la zona. Eso vale también para los patrones
     
  3. Re: Pequenia rosaleda alredor de una canriensis

    ! Hola plaguero !

    ! Enhorabuena por tu projecto ! :52aleluya:

    Dos preguntas:
    Te entendí correcto, que ? El octágono tiene entonces un diámetro de seis metros ?
    ? Como son / crecen los raízes de la palma ? ? Salen mucho al rededor o salen recto a la tierra?
    Es que, a rosales no le viene bién, si están en competencia con otros raízes.

    Saludos de

    Uli y Andy
     
  4. plaguero

    plaguero

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    Re: Pequenia rosaleda alredor de una canriensis

    Pvaldez
    Por aqui esta lloviendo bastante, asi que la foto sera para otro dia, te podria subir una que se ve de lejos, pero es mejor un par de ellas de la zona completa y actualizadas
    Te cuento, es una plaza redonda de 15 a 16 metros con suelo de albero,que en el centro hay como unos adoquines bastante grandes que forman el octogono, levantado del albero unos 50 cm, la palmera esta aporcada en esos centimetros, y supongo que habra echado raices en esa tierra, pero las que de verdad la sustentan estaran a mas profundidad.
    La plaza esta construida en una pendiente fuerte, habiendose puesto en la parte baja, un muro de piedras, para compensar la pendiente y sostenerla, de unos 5 metros de altura maxima, para hacerla plana
    Este muro de la plaza tiene algunas enredaderas de buganvilia casi todas malvas y dos blancas para tapar el muro y hacia arriba no las dejamos pasar, para que no tapen las vistas sobre al bahia de Algeciras
    En el lado contrario tenemos una rocalla recien hecha, asi que las plantas aun no destacan, y solo en la parte norte tenemos un par de acebuches con ficus benjamina en los pies pero no destacan ni creo que influya en el conjunto.
    Salinidad cero, arena roja, con poca arcilla, y mucha cal, el agua muy buena de osmosis inversa, pero tambien muy cara, no creo que tenga problemas ni con la sal de los vientos ya que esta en una zona al abrigo de ellos, ni con la tierra, y de ser asi es facil cambiarla
    Los rosales silvestres como maximo de patron, alli quiero hibridos de te, o rosa antigua, y dentro de esas las mas resistentes, claro
     
  5. plaguero

    plaguero

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    Re: Pequenia rosaleda alredor de una canriensis

    Garachico
    Parte de tu pregunta esta en la anterior contestacion, pero si, entendistes bien, son 6 metros de radio, y no hay muchas raices de la palmera
    No tengo heladas minimo +6 en invierno maxima en verano +35 con una maxima deferencial termica de 10 grados
    Conozco el cultivo de los rosales, de lo que tengo poca idea es de las variedades, y cuando me pongo a buscar en internet hay tantas que me pierdo, es demasiada informacion
     
  6. Hawai

    Hawai Hibernando.......

    Re: Pequenia rosaleda alredor de una canriensis

    Es que debajo de una canariensis...uffffff. Estoy en un clima más favorable que el de Gibraltar, y es de las pocas cosas que nunca he visto: algo que crezca frondoso debajo de esas palmeras. Unas hiedras, unas tradescantias, vincas...en fin, cosas con raíz que es de relativa superficie, sí, pero árboles o arbustos, la verdad, no.


    Saludos!!!!.
     
  7. plaguero

    plaguero

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    Re: Pequenia rosaleda alredor de una canriensis

    jejeje y esto es lo que pones de coletilla
    "Un pesimista ve la dificultad en cada oportunidad; un optimista ve la oportunidad en cada dificultad." Winston Churchill.

    Perdona no lo tomes a mal, es broma para romper la crispacion

    Yo veo un desafío, ten en cuenta que la palmera esta aporcada unos 50 cm., luego las raíces estarán mas bajas de lo habitual. En cuanto a mejor clima, perdona que no este de acuerdo, nuestro clima es muy próximo al tropical, y al menos un verano mas seco en cuanto a lluvias, y mas o menos la misma humedad ambiente, una pluviométrica similar, unos 850 litros anuales de media, los vientos predominantes son del este, fuertes, pero estamos al socaire del propio Peñón, por tanto no molestan
    Con la fertirrigación no creo que tenga demasiados problemas de nutrición, y en todo caso tenemos otras palmeras con otras plantas en su pie, y no tenemos problemas, mañana pondré las fotos, hoy llovia y no pude hacerlas
     
  8. avi pep

    avi pep

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    Re: Pequenia rosaleda alredor de una canriensis

    hola

    yo tengo rosales al lado de palmeras, y no hay ningun problema, a ver si mañana hago alguna foto y la puedo poner

    en cuanto a las variedades, creo que te podrian ir bien del tipo arbustivo, ya que si pones lavandas en el borde , mejor que sean un poco mas altos, tambien hay hibridos de te que son bastante grandes, como alain souchon, rendez vous,broceliande, es que hay muchos, la eleccion es dificil

    saludos
     
  9. Hawai

    Hawai Hibernando.......

    Re: Pequenia rosaleda alredor de una canriensis


    Por supuesto que no lo tomo a mal ;) .

    En tema del clima/suelo, prefiero no entrar, porque nos eternizaríamos marcando similitudes y diferencias :happy: . Las diferencias son fácilmente observables a través de imágenes de la vegetación de ambas zonas.

    He visto en directo cómo, para desenterrar canariensis, han tenido que utilizar maquinaria de construcción, y hacer unos agujeros enormes. El aparato radicular de esas palmeras es impresionante.
    A menos de cien metros de mi jardín, está el de unos familiares que tienen una al final de su finca, y en un radio de bastantes metros no les crece nada más que la hierba y las semillas que libera la propia palmera.

    Tenía una washingtonia en el jardín, y, bueno, como había algunas plantas acompañantes desde que era pequeña, más o menos el aspecto estaba bien. El problema es que como todo aquí crece tan deprisa, la washingtonia se perdió de vista en las alturas. Cortarla fue una odisea, y ni de broma vuelvo a plantar algo así en mi jardín,...están fenomenal en el paseo marítimo y en los parques públicos :5-okey: .

    Lo que me encantan son las cycas, que no son palmeras, pero tienen el mismo efecto estético y crecen con lentitud.


    Si os van bien ahí los rosales, pues fenomenal. Tened en cuenta que mi comentario es simplemente para tratar de dar una ayuda, nada más ;). Desde el punto de vista de la jardinería técnica, lo considero un error, pero es, como digo, mi opinión personal.

    :beso:
     
  10. plaguero

    plaguero

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    Re: Pequenia rosaleda alredor de una canriensis

    Bien hoy ha hecho sol, así que lo prometido es deuda, las fotos están hechas al medio día, sobre las dos de la tarde hora española

    Terreno a plantar

    [​IMG]

    Vista general, al fondo la bahia de Algeciras

    [​IMG]


    La cerca del hierro se va a sustituir por una balaustrada probablemente


    [​IMG]
     
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