Estilo cascada en arce palmado

Tema en 'Arce japonés, Acer Atropurpureum, Acer Deshojo (Acer palmatum) (bonsái)' comenzado por tacua, 5/10/09.

  1. Alfredo_bonsai

    Alfredo_bonsai Luis Alfredo Mangiarua

    Re: estilo cascada Arce palmado

    si entiendo, tendrias que ir entrenando las raices en varias etapas, igualmente creo que valdria la pena intentarlo, el arbol ganaria mucho
     
  2. tacua

    tacua todolopodo

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    Re: estilo cascada Arce palmado

    hola,despues de mucho pensar creo que intentare ponerlo en maceta plana. a ver que os parece. esta primavera trasplantar a otra maceta y dejar por encima del borde sobre 10 cm las raices, poner otra maceta plana y dejar crecer esa parte de las raices un par de años para despues cortar por debajo.no se si me esplico

    no se si esta foto aclarara algo:smile: perdonar la calidad del dibujo no manejo muy bien el programa vamos un desastre :meparto:
    [​IMG]

    la marca negra seria un acodo.que os parece seria posible?

    saludos:5-okey:
     
  3. didieler

    didieler cave felis

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    Re: estilo cascada Arce palmado

    No hagas eso. No necesitas hacerlo y puedes cargarte el arbol.

    Haz lo que te dicen shogun y Alfredo, pero para eso no necesitas acodar ese arbol.
    Lo que tienes que hacer es trasplantarlo en marzo a una maceta mas plana que la que tienes. Cuando lo plantes le peinas las raices hacia la horizontal y lo plantas normalmente (con ese nebari como está).
    En sucesivos trasplantes, la maceta será cada vez un poco mas plana, hasta que consigas meterlo en una como la de las fotos.

    Para todo eso no necesitas acodar el arbol ni hacer experimentos.
    Los experimentos, mejor con gaseosa.
    :meparto:
     
  4. tacua

    tacua todolopodo

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    Re: estilo cascada Arce palmado

    hola.hombre contando que la maceta mide 30 cm de alto y el ultimo trasplante hace dos años peinar las raices en horizontal como que no:smile: y creo que no as entendido lo que quiero hacer (no significa que sea correcto) por que de acodo nada seria una cosa similar a alguna técnica para cambiar el angulo de plantado que ponen otra maceta dentro de la principal para hacer raices en una zona y despues podar las otras, sobre todo para ejemplares viejos,en la pagina de david
    benavente sale alguno (lo siento no se poner enlaces):smile:

    saludos:5-okey:
     
  5. tacua

    tacua todolopodo

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    Re: estilo cascada Arce palmado

    hola. como veras en el dibujo no tocaria el cepellon mientras no tenga raices en el primer tiesto, seria como acodar las raices

    [​IMG]

    peligro de muerte no hay pero el invento seria pelin raro:meparto: que os parece podria funcionar?
     
  6. didieler

    didieler cave felis

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    Re: estilo cascada Arce palmado

    Pues siento seguir en desacuerdo contigo.

    1º según lo explicas yo sigo entendiendo que eso no "sería como acodar las raíces". es un acodo de raiz.
    Puedes hacerlo poniendo una maceta encima de otra o haciendo una especie de cilindro de malla sobre el sustrato que ya tienes y rellenarlo con sustrato humedo. Es igual.(Hay algunos enlaces de esta tecnica hechos por maestros muy buenos).

    Y mi primera pregunta es:
    ¿Para que?.
    Si ya tiene un nebari bonito, ¿Para que quieres que saque raíces mas arriba?

    Por cierto... segun tu dibujo ¿Vas a pasar ese arbol por el agujero de drenaje de la maceta de arriba?¿Como le vas a meter? O es que la maceta de arriba no tiene fondo? Por que entonces con trasplantarlo con el cepellón completo a una mas grande ta ahorras la chapuza.

    Y por último , y no menos importante:
    ¿Me estas diciendo que ese dissectum que lleva plantado dos años en una maceta de 30 cm no se le pueden peinar las raíces y forzarlas hacia la horizontal simplemente sujetando el arbol con un poco de alambre?

    Bueno, en fin ... tu mismo.

    P.D. Aqui tienes la página de David Benavente; pero no veo en ella nada de la tecnica que tu dices.
    http://www.davidbenavente.com/articulos/default.html



    :5-okey:
     
  7. mmd58

    mmd58 mi lindo camelio blanco

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    Re: estilo cascada Arce palmado

    Yo estoy con didieler...

    ¿Vas a empezar un nebari desde cero cuando puedes aprovechar el que ya tiene? ... que, por cierto, es mejor que muchos que he visto :5-okey:

    Aún cuando te salgan raices en la parte que entierres del tronco ... al final vas a tener que cortar lo que tenga debajo ... que siempre será más fuerte que lo que pueda salir arriba.

    Si algo tienen los arces de bueno es que , en primavera, aguantan las podas de raíces más radicales que yo he visto hacer a cualquier bonsái.

    Antes de hacer apaños yo miraría lo que hay dentro de esa maceta ... a lo mejor te llevas la sorpresa de que ya tiene una base plana ... muy probable con ese nebari...

    ¿Qué te cuesta esperar a primavera y mira?r ... y si no te gusta, pues aplicas tu invento. total de ahora a primavera poco va crecer el arce

    Saludos
     
  8. tacua

    tacua todolopodo

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    Re: estilo cascada Arce palmado

    hola, seguimos sin entendernos seguro por no esplicarme bien, claro que ese nebari no lo quito ni loco:smile:
    yo quiero hacer acodos en toda la parte que se curva para abajo,la cual me sobra para el otro diseño,tendría que hacer primero los acodos y después el trasplante, mi intención era hacer todo junto, que ahora me estoy dando cuenta que seguramente era una jilipollez bien grande :meparto:
    perdon por haceros perder el tiempo.

    el invento seria este cajón de madera con una abertura suficiente, lo colocaría del nebari para abajo claro, cuando se rellene de raices podar las de debajo me parecía menos agresivo y así poder hacer los acodos sin problemas


    [​IMG]

    lo siento soy malo saludos :5-okey:
     
  9. didieler

    didieler cave felis

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    Re: estilo cascada Arce palmado

    Vamos a ver Tacua; Creo que te he entendido, pero creo que tu partes de una premisa equivocada.
    Puede ser por que no conozcas mucho la morfologia de los arces, o de las plantas en general en maceta.

    He creido entender que tu idea es.
    Con unas raices que se han formado en una maceta alta y estrecha (dibujo A) tu idea era plantarla mas alta y añadir una parte mas ancha para que las raices se formaran en horizontal (las lineas verdes)y luego cortar lo de abajo.(por la linea azul).
    Segun el dibujo B.
    Pero la realidad es que no es necesario hacer eso. Cuando plantas un arce en una maceta, las nuevas raíces crecerán para ocupar toda la parte que tengan disponible tenga la maceta la forma que tenga.
    Si la maceta es un cilindro,las raices formarán un cilindro y si es cuadrada las raices adquirirán la forma cuadrada.
    Asi pues, los arces tienen una cabellera de raices tupida pero nada duras. Por tanto si le plantas en una maceta mas baja y mas ancha que la anterior ayudandolas al plantar y dirigiéndolas un poco hcia alrededor, incluso sujetandolas con el alambre de anclaje de la mceta. Las raices ese año crecerán en horizontal para ocupar todo el espacio disponible y adquirirán la forma de la nueva maceta.
    Como se ve con las raices marrones del dibujo C

    Dibujo.jpg

    Haciendo esta operacion en sucesivos trasplantes, poniendo cada vez una maceta un poco mas baja y un poco mas ancha y cortando unicamente las raices que nazcan dirigidas hacia abajo tendrás el cepellón bajo y ancho que buscamos solamente con un par de trasplantes.
    Suerte.
     
  10. tacua

    tacua todolopodo

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    Re: estilo cascada Arce palmado

    hola, si parece que ya nos entendemos, lo de hacerlo en sucesivos trasplantes esta claro como el agua. que no conozco la morfologia de las plantas en maceta después de casi 10 años con bonsais...lo dejaremos hay, me e fijado que eres de salamanca. tus arces no les cuesta tirar un poco despues del trasplante? por que por aqui puede helar en marzo incluso a principios de abril cuando ya estan las hojas bien fuera y te la prepara rapido,por eso mi desconfianza, sigo diciendo que solo era una idea, y por supuesto lo are muy pero que muy poco a poco

    saludos:5-okey:
     
  11. tacua

    tacua todolopodo

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    Re: estilo cascada Arce palmado

    hola, encontré una foto parecida a la que comentaba,esta es la técnica que les decía

    [​IMG]

    o le ponemos una maceta mas grande;)

    saludos:5-okey:
     
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