Quereis ver la historia de un arbol recuperado... 7 años de buen cultivo consiguió que un crataegus recuperado acabase en nada menos que la Gingko Award... Historia de un Crataegus Y no olvideis volver a comentar una vez que hayais acabado la excursión... Como dice shogun... con un cultivo correcto... esto del bonsai no va a ser tan dificil jejejejejejeje
Una historia muy curiosa... Buena combinación de esfuerzos de la naturaleza y el ser humano... Saludos.
... Nos pondremos a ello ... ... a ver si con algo de esfuerzo ... ... y las herramientas adecuadas ... ... podemos entrar en su casa y llevárnoslo
pues , gracias por el post juanma, pero voy a dar mi singular opinion; yo no veo que ese arbol este en malas condiciones para sobrevivir y estos spot, que sobradamente se que lo hace sde buena fe, no son muy por decir algo enriquecedores, porque despues pasa lo que pasa, que to el mundo se va al monte a arrancar to lo que ve, yo creo que un arbol se debe sacar cuando las condiciones se vean que son malas, osea muy malas, ellos solos se saben cuidar sin que tengamos nosotros que intervenir, todos auna, un buen bonsai en el menos tiempo posible como? al monte a arrancar, en fin como dije antes te agradezco este pposty lo dicho . solo es una opinion
Jejejejejeje... No sabes hasta que punto estoy de acuerdo contigo...ya lo he dicho en algun post... me hace gracia los "grandes maestros" que predican sobre la recuperacion responsable y despues los ves que se llevan arboles en perfectisimo estado de salud y sin ningun peligro en su entorno... la verdad es que no entro en esas consideraciones y no las tengo en cuenta a la hora de postear porque ya he visto muchas discusiones en otros foros y nunca han llevado a nada... Realmente no estoy contra la recuperación... sino contra la recuperacion hipócrita... "haz lo que yo diga pero no lo que yo haga... tu recupera arboles de escombreras y obras que yo ya iré al monte a recuperar arboles de 100 años...." Realmente espero que cada cual tenga la suficiente cabeza como para saber si puede recuperar un arbol con exito o si lo matará, pero vamos que en realidad sé perfectamente que un altísimo porcentaje de los arboles que se recuperan mueren irremediablemente a manos de su recuperador cuando en el monte hubiesen vivido perfectamente... que se le va a hacer... si algun dia me lo encuentro a la cara podré darle mi opinión... pero vamos creo que independientemente del estado del arbol el trabajo merece la admiración... porque la reforma ha sido muy importante (creo que en la reforma está el verdadero mérito) Si quereis hacemos un post sobre este tema aunque me temo que soy un poco radical... para mi el mérito real en el mundillo del bonsai lo tiene un cercano galardonado de la kokufu, que lo hizo con un arbol de su abuelo, del cual existen fotos de su transporte para protegerlo durante la II WW, y no alguien que saca un arbol de 80 años de la naturaleza y lo cultiva durante 5... Y si alguien me dice eso de "si los grandes maestros lo hacen por algo será..." le diré que desde mi punto de vista es muy sencillo, los grandes maestros recuperan y venden arboles por simple afan monetario... es decir... si alguien se plantea vivir del mundo del bonsai... lo unico que puede hacer es vender arboles recuperados, evidentemente nadie puede plantearse, "compro un arbol en un vivero... o hago un acodo... y dentro de 50 años lo vendo..." Sería un mal negocio.... Es mucho mas sencillo plantearse "recupero un arbol... cobro en un seminario por reformarlo... y a los 3, 4 o 5 años lo vendo por 4000 €" con estos parámetros si se pueden plantear vivir (y muy bien) del mundo del bonsai... de otra forma tendrían que buscarse la vida de otra forma... No quiero ofender a nadie pero no me creo que haya NADIE que viva de ser "maestro de bonsai" y que practique la recuperación responsable...simplemente porque las cuentas no me salen... Joer Buggy... ves ya me has tocado la fibra sensible y me he rallado...
dios mio!!!!!vaya par!!! no os preocupeis hombre que estoy segura de que nadie de aquí se atreve a hacer eso del post. sino se pone las advertencias como en las peliculas,"está hecho por un especialista,no lo intenten en sus casas"
Yo sinceramente sólo me había fijado en lo bonito que había quedado el bonsai, pero vamos, que estoy completamente de acuerdo con que eso no es "recuperar" nada. En este caso, si se extrajo el árbol de su medio no fue para salvarlo de nada, sino porque era bonito... Saludos.
Recuperar, recuperar....dichosa palabreja de marras Hay que llamar cada cosa por su nombre, y eso es RECOLECTAR, actividad tan licita como puede ser la caza, la pesca, o el pasearse con un caballo por el monte (he visto labores de desbroce en senderos de rutas a caballo, y el monton de leña que se saca es considerable). Por favor, no pongamos el grito en el cielo, ni saquemos al ecologista radical que llevamos dentro. Por sacar algun arbusto, AR-BUS-TO que no arbol ni bonsai, el monte no se va a quedar desolado. No busquemos el fin del mundo verde donde no estan las causas. Desde luego que antes de intervenir en cualquier ecosistema hay que ver el impacto que se hace en el, y sobre todo LAS POSIBLIDADES QUE TENEMOS DE MANTENER LA PLANTA CON VIDA, Y SU VIABILIDAD COMO BONSAI Si se nos muere, sera trabajo en balde, y una pena, y hay que evitarlo a toda costa, y ver si se puede sacar algo interesante o no. Hay algunos cultivadores de bonsai, que parece que viven gracias a la venta de prebonsai que ellos mismos engordan (ejmplo) y tambien piden varios miles de euros por un arce que han tenido engordando unos años en el suelo, y los han trasformado en prebonsai de muuucha calidad. No solo de recoletar viven algunos No todos tenemos la suerte de tener un abuelo que haya cuidado un bonsai durante la guerra, y nos lo deje en herencia, y para conseguir ciertas texturas en la corteza, y maderas muertas, o pasa el tiempo, o pasa el tiempo Efectivamente no se debe empujar a la gente a arrancar cualquier cosa, pero, y en esto espero que esteis conmigo, no se puede comparar el resultado de un material cultivado que uno "salvaje". Caso a parte son los juniperus de taiwan, que despues de taitantos años de cultivo cuidadoso, paracen casi, casi, naturales No todo el mundo esta preparado para trabajar con esos materiales, al igual que no todo el mundo puede conducir un ferrari, o correr 100 metros en menos de 10 segundos. Pero si somos conscientes de nuestros limites, y actuamos con cabeza, este tema no deberia levantar las ampollas que levanta. P.D. Yo, de momento, solo recolecto en descampados donde se va a edificar, escombreras y cosas por el estilo, y no me atrevo con otra cosa que no sean olmos y poco mas , pero no dejo de admirar a quien es capaz de extraer un arbusto del pico de una montaña, y crear una obra de arte, como Walter Pall, Wolfgang Putz o Peter Thali por poner algunos ejemplos. ¿son peores personas, o mas perjudiciales para el entorno que quienes recalifican suelos, ponen multas "ridiculas" por envenar parques protegidos, o simplemente queman una montaña para plantar eucaliptos? P.P.D Si quereis protestar por algo, pensad lo que haceis al planeta cada vez que os comeis un filete de pescado "la pesadilla de Darwin", fomentado, en cierta manera, por las mismas empresas que venden esos "bonsai" de supermercado, que tanto nos gustan....
Totalmente cierto, no deja de ser un expolio de la naturaleza, uno más de los tantos a los que la estamos sometiendo. Pero la verdad es que desde que conozco las hazañas del "señor" Gallardón en Madrid, la cosa parece menos grave ... Mejor es recolectar un par que talar 40.000 ... al menos nosotros los mantenemos con vida...
Jajajajaja... Shogun... estaba convencido de que contestarías Bueno, a ver... igual no me he explicado pero precisamente traté de dejarlo claro... no estoy en contra de la recuperación, ni de la recolección... quizás porque de pequeñito vivi en un pueblecito de unos 400 habitantes en un valle de Asturias, en el cual no es que se viviese en contacto con la naturaleza, sino que se vivia EN y DE ella, a mi no me dan rabietas ecologistas, ni me parece ningun asesinato o expolio sacar un arbol/arbusto del monte si se hace con un mínimo de cabeza, me parece genial que el que tenga la cacidad y posibilidades de hacer sobrevivir a un arbol lo intente, por supuesto respetando especies y zonas protegidas, y actuando con un mínimo de ética etc... (veras como ahora alguno no lee la ultima parte de la frase y me acusa de fomentar el expolio de la naturaleza)... Lo que he dicho es que estoy contra la recuperación/recolección/llamalo_como_te_de_la_gana Hipócrita... y sabes shogun perfectamente que existe... y mucho... es mas si quieres encontrar a uno de ellos, es sencillo... busca al que grita mas alto... (no todos son Hayku, y de hecho Haiku no se gana la vida ni la decima parte de bien que "otros") Lo dicho... el que tenga la capacidad de hacer algo hermoso con un arbol que lo haga... repito... con el minimo de ética exigible... a mi me parecerá perfecto... Eso sí por favor que nadie presuma de su arbol de 100, 200... o 700 años y despues me diga que yo solo debo recuperar arboles moribundos en las cunetas...
Je, je,je , oberon, que yo enseguida entro al trapo Tienes toda la razon, no hay nada pero que la hipocresia, la falsa moral, y el creerse mejor que los demas, pero en España ya sabes como funciona esto ademas, el criticar es el deporte nacional. Como se suele decir, que cada palo aguante su vela, y miremos la viga en el ojo propio antes que la paja en el ajeno. No se trata en escudarse en lo que hacen mal los demas para justificar nuestros actos, sino en poner las cosas en su sitio, y sobre todo pensar que cuando recolectamos/compramos o lo que sea una planta ES PARA TODA LA VIDA, y adquirimos una responsaiblidad hacia ella. No deberiamos tener mas de las que podamos mantener en condiciones, saber frenar es casi lo mas dificil. Salu2
spppppppppp quietoooooooooooooo, que aunque estoy ahora muy ocupao..... doy toda la razon a juanma, ami que me dejen de tonterias, gilipolleces y mamonadas asi de claro( osea yo no tengo pelos en la lengua) eso de recuperacion o como querasis llamarlo es un robo en toda regla si como lo digo es un ROBO, hablo de lo que yo conozco, no me voy a ir a que si el maestro esye o tal.... no, voy a gente sencilla y normal que arranca to lo que puede, le pega cuatro vueltas y vueltas ( como yo digo) y hala a venderlo. ya aqui somos viejos en este asunto yo no soy ecologista ni nada parecido,pero esto ya es insultante, en fin yo solo deseo que al que cojan arrancando un arbol le echen una buena multa y de casmino que le metan el arbol por el cul......... OJO ES SOLO MI OPINION
