Falsa pimienta (Schinus molle): identificar S. molle var. areira y aclarar nombres

Tema en 'Falsa pimienta (Schinus molle)' comenzado por mariena, 5/2/09.

  1. Este es el árbol, aún está pequeño y no es muy resistente a las heladas, pero se está aclimatando de a poco con algunos cuidados.

    [​IMG]

    Sus ramas

    [​IMG]

    Detalle de las hojas

    [​IMG]
     
  2. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

    Mensajes:
    43.238
    Ubicación:
    Zaragoza - zona 8b
    Re: Necesito identificar este árbol

    Hola! Es un Schinus molle.
     
  3. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Necesito identificar este árbol

    Falsa pimienta (Schinus molle)

    OOOtra vez Isidro:desconsolado: , jajaja:meparto:
     
  4. Re: Necesito identificar este árbol

    Muchas gracias Wageninger e Isidro...me lo regalaron como árbol de la pimienta ...Marien
     
  5. Andréscoco

    Andréscoco

    Mensajes:
    341
    Ubicación:
    Pampa húmeda, Argentina
    Re: Necesito identificar este árbol

    AGUARIBAY = Schinus molle


    saludos.:smile:
     
  6. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

    Mensajes:
    43.238
    Ubicación:
    Zaragoza - zona 8b
    Re: Necesito identificar este árbol

    JAJAJA Wageninger, lo nuestro ya es de película :mrgreen:

    Schinopsis, yo siempre tenía entendido que el Schinus aroeira (nunca he leído areira, sino aroeira) era esa especie, tan poco conocida y cultivada, que tenía las hojas simples, no pinnadas. Me ha dejado un tanto confuso que esa planta absolutamente idéntica al popular Schinus molle, sea en realidad el S. aroeira. ¿Pues cual será entonces la especie de hojas simples a la que yo llamaba S. aroeira?


    Edito: era el Schinus polygamus el que yo llamaba equivocadamente Schinus aroeira.
     
  7. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

  8. Re: Necesito identificar este árbol

    Según Tropicos, S. areira NO es una subespecie de S. molle.

    http://www.tropicos.org/NameAcceptedNames.aspx?nameid=1300644

    La situación en el taxón se debe a DeCandolle del año 1825, no es algo actual, por lo que no apostaría porque continuase vigente.

    Saludos.
     
  9. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

  10. Re: Necesito identificar este árbol

    Cierto Wageninger, ahí aceptan la clasificación de DeCandolle.
    Es un poco más difícil de ver que en Tropicos qué es lo que aceptan y qué no, pero también enumeran en qué obras se acepta y en cuales no.
    En realidad siendo una cuestión de taxonomía, no tiene mayor importancia. Lo que hay que saber es si se trata de este taxón, y luego que cada uno lo considere como quiera: como subespecie o como especie.

    Saludos.
     
  11. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Necesito identificar este árbol

    Totalmente de acuerdo Solanum:happy: . Es terreno fangoso...

    Pero seguimos sin saber el nombre del árbol, S. molle o S. areira; S. molle var. areira o S. molle var. molle.:icon_question:

    S. areira no está incluido en http://www.arbolesornamentales.com/Anacardiaceae.htm de nuestro especialista. Si no está allí me hace pensar...: ¿por qué el gran JMSLC no lo incluye, ni lo nombra? Puede ser que en España no se da, pero en Chile sí.:icon_rolleyes:

    Schinapsis dijo que por la cantidad de hojuelas tenía que ser S. areira, pero en todas las páginas donde miro viene que S. molle tiene entre unos 14-30 hojuelas.
    La cantidad de hojuelas del ejemplar de Mariena, 22, está dentro de esta horquilla.:happy:

    ¿Alguien me saca de duda?:icon_rolleyes: :icon_rolleyes:

    Saludos a tod@s
     
  12. Re: Necesito identificar este árbol

    Wageninger, yo veo así el problema: existen dos taxones en discordia. Uno que es el que Isidro y tu nombrasteis como S. molle y el segundo es el que Schinopsis nombró como S. areira.

    Tomaremos estos nombres como válidos temporalmente, para entendernos. Hay que conocer la descripción del segundo y del primero, comparar y ver a cual pertenece el ejemplar.

    El resto, saber si el nombre correcto es S. areira o S. molle ssp. areira, es cuestión de taxonomía y nomenclatura botánica. Aunque aquí la tratamos frecuentemente, creo que no es el objetivo principal del foro. Otras veces nos hemos encontrado con problemas de sinonimia debido a nombres inválidos. En este caso no creo que ninguno sea inválido, son los nombres correctos para cada posición (si en especie o en subespecie). No sé si me he explicado bien, es una sutileza importante, para entender por qué estamos discutiendo el tema.

    Creo que los dos coincidimos en lo que se busca: identificar. Y eso es lo que yo creo todavía no se ha hecho. Bueno, igual sí se ha hecho, pero como todavía nos quedan dudas, pues seguiremos hasta que se eliminen.

    Cuando tenga tiempo puedo buscar en la literatura on-line a ver qué encuentro.

    Saludos.
     
  13. Wageninger

    Wageninger André, holandés errante

    Re: Necesito identificar este árbol

    Entendido Solanum:happy: :52aleluya:

    Eso era lo que yo pretendía: un poco de orden.

    Este foro es para ayudar a determinar especies y yo me estaba haciendo un pelín de lío por "culpa" de esos liantes que son los taxónomos.:( :(


    Asunto peliagudo eso de los nombrecitos "científicos".:desconsolado:

    Saludos majo:happy:
     
  14. Re: Necesito identificar este árbol

    ¿Casualidad? ¿suerte? Creo que es interesante leer este documento. Igual nos cambia la forma de ver las cosas:

    http://www.unsa.edu.ar/biblio/herbario/flora/vol8/pdf/6.%20ANACARDIACEAE.pdf

    Saludos y decidme que opináis.

    Vaya, debo pedir perdón a Schinopsis, por no leer antes su enlace, pone lo mismo que en el documento adjunto. Si aún así tenemos dudas, podríamos consultar a Linneo, que es quien describió las dos especies.
     
Cargando...