Falsa pimienta (Schinus molle): identificar S. molle var. areira y aclarar nombres

Este es el árbol, aún está pequeño y no es muy resistente a las heladas, pero se está aclimatando de a poco con algunos cuidados.



Sus ramas



Detalle de las hojas

 

Re: Necesito identificar este árbol

Hola! Es un Schinus molle.

 

Re: Necesito identificar este árbol

Falsa pimienta (Schinus molle)

OOOtra vez Isidro , jajaja

 

Re: Necesito identificar este árbol

Muchas gracias Wageninger e Isidro...me lo regalaron como árbol de la pimienta ...Marien

 

Re: Necesito identificar este árbol

AGUARIBAY = Schinus molle


saludos.

 

Re: Necesito identificar este árbol

No quiero arruinar la fiesta pero por la cantidad de pares de foliolos yo diría Schinus areira

Agrego para que no parezca que hablo del aire http://www.inbiar.org.ar/InvasorasArgentinas/Schinus_areira.htm

 

Re: Necesito identificar este árbol

JAJAJA Wageninger, lo nuestro ya es de película

Schinopsis, yo siempre tenía entendido que el Schinus aroeira (nunca he leído areira, sino aroeira) era esa especie, tan poco conocida y cultivada, que tenía las hojas simples, no pinnadas. Me ha dejado un tanto confuso que esa planta absolutamente idéntica al popular Schinus molle, sea en realidad el S. aroeira. ¿Pues cual será entonces la especie de hojas simples a la que yo llamaba S. aroeira?


Edito: era el Schinus polygamus el que yo llamaba equivocadamente Schinus aroeira.

 

Re: Necesito identificar este árbol

Pues...

Isidro, el nombre del "alternativo" es realmente S. areira.

Y Schinopsis, según las fichas de Infojardin:

Schinus mollis = Schinus areira.

Y: http://www.herbotecnia.com.ar/aut-aguaribay.html http://en.wikipedia.org/wiki/Peppercorn_tree

Así que S. areira se ha quedado como subspecies de S. molle: Schinus molle L. var. areira (L.) DC.

Saludos a tod@s

 

Re: Necesito identificar este árbol

Según Tropicos, S. areira NO es una subespecie de S. molle.

http://www.tropicos.org/NameAcceptedNames.aspx?nameid=1300644

La situación en el taxón se debe a DeCandolle del año 1825, no es algo actual, por lo que no apostaría porque continuase vigente.

Saludos.

 

Re: Necesito identificar este árbol

Es según donde...

http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/taxon.pl?417402

Como siempre, líos de taxónomos

Pero seguro que tendrás razón.

Saludos Solanum

 

Re: Necesito identificar este árbol

Cierto Wageninger, ahí aceptan la clasificación de DeCandolle.
Es un poco más difícil de ver que en Tropicos qué es lo que aceptan y qué no, pero también enumeran en qué obras se acepta y en cuales no.
En realidad siendo una cuestión de taxonomía, no tiene mayor importancia. Lo que hay que saber es si se trata de este taxón, y luego que cada uno lo considere como quiera: como subespecie o como especie.

Saludos.

 

Re: Necesito identificar este árbol

Totalmente de acuerdo Solanum . Es terreno fangoso...

Pero seguimos sin saber el nombre del árbol, S. molle o S. areira; S. molle var. areira o S. molle var. molle.

S. areira no está incluido en http://www.arbolesornamentales.com/Anacardiaceae.htm de nuestro especialista. Si no está allí me hace pensar...: ¿por qué el gran JMSLC no lo incluye, ni lo nombra? Puede ser que en España no se da, pero en Chile sí.

Schinapsis dijo que por la cantidad de hojuelas tenía que ser S. areira, pero en todas las páginas donde miro viene que S. molle tiene entre unos 14-30 hojuelas.
La cantidad de hojuelas del ejemplar de Mariena, 22, está dentro de esta horquilla.

¿Alguien me saca de duda?

Saludos a tod@s

 

Re: Necesito identificar este árbol

Wageninger, yo veo así el problema: existen dos taxones en discordia. Uno que es el que Isidro y tu nombrasteis como S. molle y el segundo es el que Schinopsis nombró como S. areira.

Tomaremos estos nombres como válidos temporalmente, para entendernos. Hay que conocer la descripción del segundo y del primero, comparar y ver a cual pertenece el ejemplar.

El resto, saber si el nombre correcto es S. areira o S. molle ssp. areira, es cuestión de taxonomía y nomenclatura botánica. Aunque aquí la tratamos frecuentemente, creo que no es el objetivo principal del foro. Otras veces nos hemos encontrado con problemas de sinonimia debido a nombres inválidos. En este caso no creo que ninguno sea inválido, son los nombres correctos para cada posición (si en especie o en subespecie). No sé si me he explicado bien, es una sutileza importante, para entender por qué estamos discutiendo el tema.

Creo que los dos coincidimos en lo que se busca: identificar. Y eso es lo que yo creo todavía no se ha hecho. Bueno, igual sí se ha hecho, pero como todavía nos quedan dudas, pues seguiremos hasta que se eliminen.

Cuando tenga tiempo puedo buscar en la literatura on-line a ver qué encuentro.

Saludos.

 

Re: Necesito identificar este árbol

Entendido Solanum

Eso era lo que yo pretendía: un poco de orden.

Este foro es para ayudar a determinar especies y yo me estaba haciendo un pelín de lío por "culpa" de esos liantes que son los taxónomos.


Asunto peliagudo eso de los nombrecitos "científicos".

Saludos majo

 

Re: Necesito identificar este árbol

¿Casualidad? ¿suerte? Creo que es interesante leer este documento. Igual nos cambia la forma de ver las cosas:

http://www.unsa.edu.ar/biblio/herbario/flora/vol8/pdf/6.%20ANACARDIACEAE.pdf

Saludos y decidme que opináis.

Vaya, debo pedir perdón a Schinopsis, por no leer antes su enlace, pone lo mismo que en el documento adjunto. Si aún así tenemos dudas, podríamos consultar a Linneo, que es quien describió las dos especies.