Familia Pompilidae (Hymenoptera)

Tema en 'Hymenoptera (abejas, avispas, hormigas, etc.)' comenzado por Piluca_Alvarez, 5/6/14.

  1. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Viendo que hay un grupito de gente particularmente interesada en los pompílidos y que las conversaciones sobre el tema pueden ser interminables con lo que vamos a aburrir al resto de foreros hasta lo indecible :mrgreen: , empiezo este hilo con el fin de recopilar toda la información disponible para identificar esta apasionante familia de Hymenoptera y utilizarla de forma directa.

    Todo aquel interesado en participar es bienvenido, por supuesto, pero al menos no bloqueamos el otro hilo. Y ni que decir tiene que cualquiera que quiera subir aquí sus pompílidos, puede. Haremos lo posible por clasificarlos hasta donde nos sea posible.

    Y espero que podamos aprender todos algo ;) que es el objetivo principal :icon_cool:

    Especies identificadas:

    - Pompilus cinereus: http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=370927
    - Cryptocheilus variabilis: http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=372115
    - Cryptocheilus cf. notatus: http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=372334
    - Agenioideus nubecula: http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=372586
    - Agenioideus coronatus: http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=372517
    - Arachnospila sp.: http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=371188
    - Priocnemis sp.: http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=372359
     
  2. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

    Claves disponibles:

    - Inglesas. Muy buenas aunque incompletas para España, debido a que hay aquí más géneros y muchas más especies de las presentes allí:

    http://www.royensoc.co.uk/sites/default/files/Vol06_Part04.pdf

    - Un clásico. Claves francesas ya antiguas y razonablemente sencillas de interpretar. Muy intuitivas aunque con la limitación de que la nomenclatura y taxonomía ha cambiado mucho desde entonces. A partir de la página 212 (gracias, aser :beso: )

    http://www.faunedefrance.org/bibliotheque/docs/L.BERLAND(FdeFr10)Hym.vespiformes1.pdf

    - Las claves de géneros para hembras proporcionadas por Frederic Durand en "Le Monde des Insectes". Frederic ha trabajado y publicado con R. Wahis, el experto europeo en esta familia. Este trabajo, aunque no es "oficial", es lo más útil de que disponemos ya que está la taxonomía actualizada y además cubre la mayor parte de géneros presentes en España:

    http://www.insecte.org/forum/vers-une-clef-des-genres-de-pompilidae-de-france-vt12133.html

    Según vayan apareciendo otras claves, las iremos añadiendo al hilo :icon_cool:

    aserrano nos acaba de proporcionar otra clave (gracias, aser :beso: ):

    http://pompiles.armoricains.free.fr/documents/Arvernsis_41-42.pdf
     
  3. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

    CLAVES DE SUBFAMILIA

    Ya traducidas y adaptadas de la página de Frederic Durand, "Le Monde des Insectes" :icon_cool: Desde aquí nuestro más sincero agradecimiento a Fred por estas claves, que son geniales :5-okey:

    1(a) - Ojos reniformes y convergentes hacia el clípeo (dibujo de Adrien); abdomen fuertemente comprimido hacia el ápice; garras de las patas dobladas en ángulo recto …................................................................................................................................................ Ceropalinae

    1(b) - Ojos no reniformes; abdomen normalmente redondeado en el ápice; garras de las patas no forman un ángulo recto ………………………………….. 2

    [​IMG]

    2(a) – Las espinas en el ápice de la tibia trasera son de espaciado corto y regular; la vena CuA1 no se dobla posteriormente para formar un distintivo ‘bolsillo’ sino que sigue recta ................................................................................................................................ Pepsinae

    2(b) – Las espinas en el ápice de la tibia trasera son de espaciado largo e irregular; la vena CuA1 se dobla posteriormente para formar un distintivo ‘bolsillo’ …………………………………………………………..…..................................................................................................... Pompilinae

    [​IMG]

    Añadir que en las hembras de Pepsinae, el esternito 2 tiene un estrangulamiento que forma un "sillón" y separa en dos partes distintas dicho esternito. (Gracias a MANU por la traducción de este carácter, que yo no sabía interpretar, y a aser por la foto que lo ilustra :beso: :beso: )

    [​IMG]

    Más info: Morfología de las alas

    [​IMG]
     
  4. MOhon

    MOhon Entomologo aficionado

    Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

    Yo tengo cuatro diferentes pinchados. Si no os molesta puedo intentar fotografiarlos bien para determinar el género, que por otro lado les asigné uno "de visu" a ver si coincide. Pero que si puede herir los sentimientos, no lo hago, ¿vale?

    Ciao!!
     
  5. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

    MOhon, estrenas el hilo :11risotada: :11risotada: :11risotada:

    Personalmente, aunque siempre me da pena ver bichos pinchados, no cabe duda que en un hilo didáctico como este es donde de verdad vamos a poder ver los caracteres que nos marcan las claves y con el tipo de ejemplares con los que vamos a aprender. En las fotos de campo es muchísimo más difícil ver esas cosas.

    Eso sí, no nos subas los 4 a la vez, porfi :11risotada: :11risotada: Vamos trabajando los bichos de uno en uno y numerándolos (como en cualquier hilo) para no perderles la pista :5-okey:

    Para empezar, si puedes poner detalle de las antenas (para contar los artejos y saber si es macho o hembra; bueno, si tiene aguijón y se ve, ya no hace falta :11risotada: :11risotada: ), y los caracteres que muestran las figuras de un mensaje anterior para ver la subfamilia, sería genial. Y a partir de ahí, trabajar :icon_cool: :icon_cool: :icon_cool:
     
  6. MOhon

    MOhon Entomologo aficionado

    Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

    Subo tres fotos del primero. Son las malas fotos que tengo de antes. Cuando pueda le haré más a ver si saco detalles. La falta de experiencia y de luz en general hace que las fotos tengas poca definición.

    [​IMG][​IMG][​IMG]
    1 Pompilidae, 21-IX-09, Valencia.
     
  7. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

    Estupenda iniciativa! Recuerda a la de bombílidos que inició aserrano, pero ésta ya empieza mucho más completa. Menuda currada te has pegado!
     
  8. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

    MOhon, no me hagas ni caso, que no tengo ninguna base fiable para afirmar lo que digo, pero este bicho tuyo número 1 :mrgreen: me recuerda exageradamente a DDicyrtomelluss tingitanuss. Esas coxas!!Y encima ya en temporada muy tardía. Es más bien grandito? Aunque me mosquea no verle marcas blancas o pálidas en el abdomen. Debería tener. También es cierto que pueden haberse difuminado con el tiempo y los productos que hayas podido utilizar.

    A ver si nos puedes poner el ala delantera plana para ver bien la curvatura (o no) de la vena CuA1. Como sea curvada (en las fotos, al salir ladeada, no lo parece) y sea Pompilinae, vamos por el buen camino :icon_cool: Sinó, metedura de pata nada más empezar :11risotada: Pero es interesante ver si funciona la intuición de alguna manera ;) Aunque lo dudo muchísimo.

    Sí, es que la idea provino de ahí :mrgreen: :icon_cool: Se le ocurrió a Vega :beso: , para que no se perdiera toda la información que hemos recopilado entre todos por ahí. Así está todo recogidito y además así podemos charlotear todo lo que queramos sin bloquear las IDs directas en Hymenoptera :icon_cool:
     
  9. aserrano

    aserrano Bichólogo

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    Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

    Piluca, Manu,...............pesaditos con Priocnemis.......Priocnemis........Priocnemis......, pués nada, si cumple todo para que tenga que ser Priocnemis....tiene que ser Priocnemis:mrgreen:

    Ahra ya solo quedan 30-40 Priocnemis.....................:smile:

    :beso:
     
  10. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

    Pues fíjate con lo que te salto ahora :11risotada: :11risotada: :11risotada:

    Al llegar a la conclusión de Priocnemiss, sólo puede ser del subgénero Priocnemiss (7 especies), que son los que tienen un area hialina en la parte apical del ala (el resto la tiene uniforme, subgénero Umbripenniss). Pero es que resulta que al mirar fotos de varias especies, la parte hialina del ala parece estar situada entre las celdas y el borde del ala. Y tu bicho tiene la parte hialina sobre las cerdas :-? :-? :-? :-? A no ser que haya alguna especie que no cumpla la tónica general, llegamos a un punto sin solución. Hay un error en algún sitio y la única posibilidad es en la interpretación del crenado de la tibia 3. Porque eso sí, me juego muchas rondas de cervecillas a que es Pepsinae. Y si me juego eso es porque realmente estoy convencida :mrgreen:

    No se pierde nada (aparte de mucho tiempo :11risotada: :11risotada: ) en intentar continuar por la otra opción de la clave. A ver hasta donde se llega. Me imagino que al peine tarsal :meparto: :meparto: ;) :mrgreen:

    Si te pido más fotos, me las subes?? [​IMG] :beso: :beso:

    Dios mío, lo que mola escornarse!! :mrgreen: :mrgreen: :11risotada: :11risotada: :mrgreen: :mrgreen:
     
  11. aserrano

    aserrano Bichólogo

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    Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

    Piluca, estás tardando en hacer el listado de macros para mañana:-? .....;)

    Lo de Pepsinae, está superado: sillón, más espinas homogéneas el final de las tibias, mas.....;)

    :beso:
     
  12. aserrano

    aserrano Bichólogo

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    Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

    ¿Está decidido carenado o no carenado????????? medianamente carenado????:icon_rolleyes: ..........:mrgreen:
    [​IMG]
    ???????????????????????????????:happy:
     
  13. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

    aser, debería haber una opción en la clave que dijera medianamente carenado, sí :11risotada: :11risotada: Tu bicho iba ahí de cabeza ;)

    Y gracias por hacerle caso a los suplicantes ojos del gatito ;) :mrgreen: :beso: Vamos a necesitar seguro una foto lateral del bicho en conjunto (nos falta todavía), otra vista lateral de la cabeza a ver si tiene las 'barbas' de Dipogon en el mentón y ver mejor la forma del clípeo.

    Por cierto, porfi, ponle el número 2 porque este bicho tuyo aún va a traer tela y mejor si lo tenemos numerado. Aunque luego también le pongas el nombre de la flamante conclusión a la que hayamos llegado :5-okey: [no se puede pasar de Pepsinae] en el otro hilo ;)

    Y por cierto, como no lleguemos a ninguna conclusión, con tanto macro disponible, las subo a HymIS y a ver lo que nos dice Schmidt-Egger. Con tanta información disponible, lo saca seguro. Pero primero a ver si llegamos nosotros a alguna conclusión satisfactoria :5-okey:
     
  14. aserrano

    aserrano Bichólogo

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    Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

    Los deseos de Piluca son órdenes para mí..............sometido:( ................;)

    Pompílido 2......el mismo de hace días:happy:
    [​IMG]

    Dos, para mostrar que presentan uniformidad.......en teoría:icon_rolleyes: ???? misma especie????
    [​IMG]

    El que avisa no es traidor;) ...Pompilidae es una de las familias menos agradecidas..........imposibles por una imagen cenital de una avispa en el suelo y muy trabajosa y complicada con el bicho bajo binocular y clave decente abierta a nuestra derecha...........;) .....salvo especies muy características y coloreadas que se salgan de los patrones negras/aparentemente negras/rojinegras.

    :beso:
     
  15. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Re: La familia Pompilidae (Hymenoptera)

    aser, gracias por las nuevas fotos y por las advertencias ;) :beso: Pero es que si fuera fácil no tendría ninguna gracia :icon_cool: Lo que mola es escornarse :mrgreen: Masoca que es una :meparto: :meparto: :meparto: Y en serio, precisamente porque son muy difíciles y nadie se ocupa de ellos, a ver si aprendemos algo. Por lo menos aprender bien a separar las 3 subfamilias y reconocer los géneros más asequibles. Y si hay alguna especie distintiva (que hay varias ;) ) pues aprender a reconocerlas también :icon_cool:
     
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