Jabón potásico: ¿es ecológico?

Tema en 'Jabón potásico' comenzado por Hierbahaca, 1/8/11.

  1. Hierbahaca

    Hierbahaca

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    Hola, quiero saber si consideráis ecológico echar un jabón potásico a las plantas, es un insecticida que asfixia a algunos insectos, ¿eso es ecológico? Yo no entiendo la ecología así. ¿Qué opinión tenéis vosotr@s?
     
  2. Nadi

    Nadi

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    Re: ¿El jabón potásico es ecológico?

    El jabon de potasa, no arregla ningun orden, no lo respeta, produce una devastacion al igual que otros fitosanitarios agresivos y garantizara que se vuelva a repetir los problemas porque acaba con todo, lo unico que hace que esto se denomine como ecologico por las fuentes oficialistas.. es que se degrada pronto. Biodegradable si, con la luz se convierte en potasio quimico, pero como algunos detergentes, productos de limpieza ...etc, son por esto ecologicos? no.. "biodegradables y de aquella manera" no solo no son ecologicos, sino devastadores.
     
  3. Hierbahaca

    Hierbahaca

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    Re: ¿El jabón potásico es ecológico?

    Lo que yo imaginaba. Sin embargo, me han recomendado un producto en este foro que dice ser ecológico y que se usa en agricultura ecológica.

    Pongo el enlace para que me digas tu opinión. En la web afirman que es un ecológico.

    http://www.jabonesbeltran.com/es/productos.php?fm=8
     
  4. Nadi

    Nadi

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    Re: ¿El jabón potásico es ecológico?

    Bueno entre causticos, polvos asfixiantes y demas, no se como se atreven a hacer esa publicidad.
     
  5. masVerdeXD

    masVerdeXD

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    Re: ¿El jabón potásico es ecológico?

    Nadi, no creo que sea correcto comparar el jabon potasico con cualquier otro insecticida convencional, de amplio espectro, toxico, poco degradable etc.
    Esta bien esa batalla que mantienes contra cualquier producto aplicado, pero puedes llegar a confundir a personas que quieren cultivar de modo ecologico.
    Si nos basamos en sistemas de agricultura creo recordar que tenemos
    -convencional
    -produccion integrada
    -ecologica
    Esta bien querer informar a la gente que hay uno o varios pasos mas alla, mas hacia la ecologia autentica, pero ojala todos los sistemas de produccion actual cumplieran con lo que hoy es el reglamento de produccion ecologica.
    Pienso que no esta bien criminalizar a alguien que aplica jabon potasico a las plantas. Estaria mejor explicar su funcionamiento, las consecuencias de su empleo, para que lo pueda valorar la conveniencia de su uso, porque de lo contrario es posible que acabe usando cualquier insecticida convencional.
    Respecto al jabon
    Fabricado artesanalmente empleamos ceniza de madera y aceite vegetal.
    No intoxica a las victimas, las cuales son un grupo concreto, pulgones, cochinillas etc. Les produce axfixia o estropea la proteccion natural de su cuerpo. Que significa esto, pues que la fauna auxiliar no se intoxica por alimentarse de ellos.
    Se degrada en el suelo en elementos asimilables por las plantas, no afecta a los animales acuaticos, es inocuo para los animales superiores, plazo de seguridad cero, si te comes una lechuga jabonosa quizas no este muy rica pero no te va a pasar nada.
    No propongo usar alegremente el jabon, porque acabamos incorporandolo en el terreno y a la larga cualquier exceso es pejudicial, pero a veces hay que hechar una mano a lo que cultivamos y crero que es de lo mas ecologico que podemos usar.
     
  6. Nadi

    Nadi

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    Re: ¿El jabón potásico es ecológico?

    masVerdeXD, que es lo que yo digo siempre? que esta clase de productos no pertenecen a la agricultura ecologica, que lo llamen como quieran, que maticen.. pero que no vendan una cosa por otra porque no lo es. Especifique claramente que el concepto de biodegradabilidad esta siendo confundido por ecologico. Hablas de que los insectos, aracnidos ...etc una vez asfixiados.. pueden ser despues asimilados por otros, pero que otros? los que vengan fuera del radio de accion de esa devastacion porque es que no queda nada. No tienes mas que mirar las aspersiones con jabon potasico, como chorrea esa espuma jabonsa hasta el suelo, matando por causticidad todo, no es eso lo que se hace siempre?. No podemos entender nuestra interaccion con la naturaleza, es decir con nosotros mismos como algo facil, pero es que tampoco es dificil.. es artesanal y hay que saber desde un poco a mas sobre donde estamos y lo delicado y hermoso que es todo. En esta sociedad express y mercantil todo es rapido, nos despojan del conocimiento y de nuestra obligacion de estar implicitos en la vida. La realidad del jabon potasico.. es el sustituto perfecto de los agroquimicos, devastador, biodegradable, rapido y comercial.. por eso estan tan interesados en colarlo constantemente.. a la descarada o con teatros, aqui por ejemplo lo vemos constantemente con tematicas como yo digo de "yo no fui" y no.. eso no es asi. Cada cosa en su sitio, tu a la naturaleza no le puedes largar una sustancia espumosa jabonosa y decir " que bien va todo y que ecologico", desde que entras en el mundo natural, da igual donde.. en tu jardin , en un huerto y empiezas a seguir las reglas.. cuando ves y compartes el proceso de bioformacion del entorno.. te daras cuenta enseguida que eso no es, que asi no se hacen las cosas. Insisto, el jabon potasico es un producto caustico, toxico y altamente devastador.. luego se convierte en potasio quimico.. parecera que aqui no ha pasado nada, pero sabemos que si.. un saludo.
     
  7. aloxis

    aloxis Agricola

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    Re: ¿El jabón potásico es ecológico?

    primero habira q definir q es ecologico... pero vamos q el jabon es de lo mas inocuo q hay, llevo usandolo años y nunca he tenido problemas, a veces no hay mas wevos q usar algo, y cuanto menos toxico sea mejor...

    pq no es ecologico matar a un bicho q se esta comiendo mi comida? si un leopardo mata a una hiena pq le quiere robar la presa no es ecologico? pues esto es igual, yo mato al pulgon pq se me come la judía, pero no mato a todos los demas bichos q hay por ahi...
     
  8. Nadi

    Nadi

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    Re: ¿El jabón potásico es ecológico?

    No tiene nada que ver una cosa con otra aloxis, ni que te de resultados ni que sea lo menos toxico, otra definicion seria la correcta, pero por mas que se empeñe la industria.. no es ecologico y la gente que lo usa siempre lo esta usando, le viene bien porque hace lo mismo que los agroquimicos "me lo mata todo y fuera problemas" y eso no es.. un sucedaneo mas? una transicion? lo dudo esto ultimo porque lo que se pretende que es que los problemas no desaparezcan, sencillamente porque es un gran negocio y ese negocio se sustenta en los problemas, no en las soluciones.
     
  9. Re: ¿El jabón potásico es ecológico?

    ...sencillamente porque es un gran negocio y ese negocio se sustenta en los problemas, no en las soluciones. :beso:

    Estamos lejos de vivir tu realidad Nadi, pasito a pasito todo llegara...
    Cada cual en base a su realidad cotidiana en la huerta tendra que ver que utiliza y que no, personalmente con el escaso tiempo que tengo si dependo solo de los fitofortificantes y el supuesto orden biológico natural y asi, no me comería :-? na de na...

    A mas ver...
     
  10. Nadi

    Nadi

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    Re: ¿El jabón potásico es ecológico?

    Iosa, no me digas eso porfavor, mi realidad? es la tuya la de todos si queremos.. soy hija de la tierra y ella me dicta como se hacen las cosas no como quiera yo.. eso determina mi realidad, una realidad forjada con los años.. con la experiencia, con la sabiduria trasmitida, intuida, adquirida, contrastada, CORREGIDA, amor.. mucho amor y sobre todo creer en todo aquello que se defiende. En este mosntruoso matrix donde todo se ha deformado, degenerado y vuelto del reves.. solo podemos actuar escuchando nuestras pulsaciones en consonancia con Tierra. No hace mucho explicaste tus hermosas sensaciones cuando pasabas cerca del estiercol, eso es Iosa, esa fuerza natural por encima de cualquier convencionalismo que nos impone que esto huele bien y esto no.. cuesta? si, como decia Sr_Setahongo en otro post, cuesta aveces perdidas y poner de mas de tu bolsillo, en este mundo aveces pasa eso.. tambien lo se, pero si no se traspasa esa barrera jamas comprenderemos que somos seres de este planeta y que hay un espacio para nosotros tambien, solo que alomejor en vez de masturbarnos mentalmente con nuestra supuesta y muy particular inteligencia, quizas el camino correcto es abrir el conocimiento DENTRO.. PARA.. Y POR nuestro planeta.. nuestra MADRE TIERRA.
     
  11. Re: ¿El jabón potásico es ecológico?

    Pues eso, esa es la realidad que tu tienen la capacidad de percibir y vivir, pero no le pidas que todos estén en el mismo nivel cada ser necesita su tiempo, cada ser humano transita en su plano de conciencia ni mas ni menos, ni mejor ni peor, pero eso tu ya lo sabes...

    A mas ver...
     
  12. masVerdeXD

    masVerdeXD

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    Re: ¿El jabón potásico es ecológico?

    Nadi:happy: Yo aplico jabon potasico, a una dosis que me parece adecuada y para nada chorrea espuma, el jabon potasico no hace espuma, no lleva tensioactivos extraños como el fairy y compañia.
    Las orugas, arañas, avispas, mariquitas, saltamontes, hormigas, chinches... se lo repatean. Al pulgon, se lo echo a un ciruelo que no levanta cabeza, creo que le fastidia mas el propio chorro de agua que el jabon. Pero vamos que al rato hay unos bichos que vuelan que vienen a comerselos y entre los que han caido al suelo patinando con el jabon, los que quedan mas o menos axfixiados y algunos que son devorados el pobre arbol va subsistiendo.
    Lo que esta claro es que si se cultiva es para obtener algun resultado y es licito intentar defender la cosecha sin crear daños en el entorno. La verdad es que con el potasico no me siento para nada que atento contra la naturaleza.
    Nadi veces es complicadisimo crear un entorno armonioso como el que nos presentas. Una terraza en plena ciudad, una parcela rodeada de campos en cultivo convencional, cerca de carreteras, lugares escasos de agua... El camino que nos muestras esta bien, esta bien ceder parte de nuestro esfuerzo a nuestros amigos los pulgones y compañia, esta bien ser paciente y dar a la tierra tiempo y condiciones para recuperarse, pero a veces es necesario intervenir. Si la intervencion representa usar un insecticida duro no merece la pena, y perderemos lo poco que hubieramos ganado, pero usar un poco de jabon, eso es solo poner en una situacion desfavorable a nuestros "enemigos" no creo que haya ninguna devastacion ni nada parecido. Y lo digo por experiencia, porque lo uso cuando me da lastima el aspecto del ciruelo y cada dia hay mas bichos y mas hierbas en mi terrenito.

    Del 1 al 10 en una escala ecologica yo le pondria al jabon un 7 y conste que el 10 se lo pondria solo a no hacer nada ni siquiera pisar el campo
     
  13. Nadi

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    Re: ¿El jabón potásico es ecológico?

    masVerdeXD lo primero, el jabon de potasa hace espuma.. harta estare de verlo. El cultico ecologico efectivamente lleva su tiempo de bioformacion, para los resultados inmediatos y efectivos (esto tiene que tenerse claro) hemos hablado muchas veces y las veces que haga falta mas.. que para esto estan todos los preparados bilogicos para atajar desordenes de todo tipo.
    No se le puede poner al jabon potasico en una escala numerica sobre productos ecologicos porque no lo es.. otra definicion, otra historia pero ecologico no.
     
  14. Nadi

    Nadi

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    Re: ¿El jabón potásico es ecológico?

    Iosa si no pides y te esfuerzas.. entonces no te quejes de como van las cosas, que todo se vaya a la porra.. ya nos reencarnaremos todos otra vez, las veces que haga falta, que se fastidien las focas, los que las matan.. no estan en el punto evolutivo.. que nos fastidiemos todos porque los que nos dominan les falta diez milloones de años mas para coger el punto, si destruyen el planeta? ya habran otros que encarnar... precisamente porque se que es lo que hay.. tambien te digo querido Iosa

    NO HAY TIEMPOOO

    "No te olvides que hay seres que han nacido para reproducir el canto de las ballenas.. alli donde el bello mar se esta secando"
     
  15. masVerdeXD

    masVerdeXD

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    Re: ¿El jabón potásico es ecológico?

    Puestos asi nada es ecologico, ni el mas sutil de los purines ;)
     
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