Manzano Golden plantado en Lanzarote (Canarias) ha dejado de dar fruto, sí flores

Tema en 'Problemas, plagas y enfermedades del manzano' comenzado por vali, 3/12/06.

  1. vali

    vali juan luis

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    hola a todos: quisiera me aydara alguien con lo siguiente:

    he plantado 4 manzanos que segun la etiqueta ponia manzano golden.Estan en fuerteventura-canarias.El primer año (no todos fueron plantados el mismo año)de plantacion ya dieron fruto pero pequeño que con este clima no me extraña nada. Pero al año siguiente y de forma escalonada segun el año de plantacion han dejado de dar fruto aunque si florecen. He pensado si podria ser por el viento ya que aqui hay mucho aunque no se.gracias
     
  2. Profe

    Profe

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    Re: manzano golden

    :profe: Hola vali.
    Tu manzano tiene toda la pinta de tener el gorgojo de la flor. Espero que esta ficha te sea de gran alluda. Ya nos contaras como te ha ido.


    GORGOJO DE LA FLOR DEL MANZANO

    Este coleóptero causa daños exclusivamente a las flores del manzano, en cuyo interior habitan las larvas que provocan su destrucción.



    Descripción

    El gorgojo adulto mide unos 5-6 mm, su cuerpo es negro recubierto de una pelusa de color gris-ceniza. La cabeza se prolonga en forma de pico largo y cilíndrico. Las larvas, en su mayor desarrollo, miden 8-11 mm, son blancas y sin patas. La ninfa es también blanca, con dos espinas terminales.



    Ciclo de vida

    Pasa el invierno en estado adulto, abrigado en las rugosidades de la corteza, bajo las piedras o en cualquier otro refugio. Los adultos empiezan a aparecer cuando la temperatura máxima diurna es de 10-11 ºC y la temperatura media de 7 a 8 ºC. Se alimentan picando los botones florales, pero estas picaduras no son muy perjudiciales.

    A continuación de la salida escalonada de los adultos, se inicia la puesta, que se puede prolongar durante 5-7 semanas. Para ello, el insecto hace con su pico un agujero en el botón floral, después se vuelve y deposita un solo huevo. La puesta se verifica entre los estados C al D1 del botón floral.

    La incubación dura unos 5 días; nacida la larva, se alimenta dentro del botón, comiéndose primero los estambres y después la parte interna de la corola, tomando el botón floral el aspecto característico de “clavo de especia”.

    El desarrollo de la larva es muy rápido, aproximadamente 15 días; después se transforma en ninfa en el mismo capullo floral y sale el adulto al exterior 8-10 días más tarde, generalmente en el mes de mayo.

    Los nuevos adultos, así aparecidos, se retiran en seguida a los refugios invernales, donde pasn el verano y el invierno.



    Métodos de control

    Conviene destruir el máximo número de gorgojos, antes de que haya comenzado el pleno período de puesta. Si el tratamiento se hace demasiado temprano, los adultos, que todavía no han salido del refugio invernal, no serán alcanzados. Si se hace demasiado tarde, se podrá matar un gran número de insectos, pero muchos de ellos habrán hecho la puesta en los botones florales.

    Deben hacerse dos tratamientos, el primero de ellos cuando más del 50 % de los botones se están hinchando, y el segundo, 6-8 días más tarde, según la temperatura.

    Entre los productos a emplear, se muestran eficaces: triclorfon, fosalone, diazinon, etc.
     
  3. yerbaexpert

    yerbaexpert EcObIoLoGiCo

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    Re: manzano golden

    Profe, te pido q antes de contestar una cosa tan grave como la accion de una plaga, penesemos en los procesos naturales de diversos arboles... hay muchas especies de arboles q son veceras, ¿que que son veceras? si lo supieras no hubieras respondido esto; una especie vecera, es aquella q un año da abundante fruto y al año siguiente la produccion cae a limites muymuy inferiores, y al año siguiente siguen con su abundante fructificacion, aunq no siempre es asi, hay turnos de fructificacion de 2, 4, 6 y hasta 8 años

    El manzano es una especie vecera, por lo q por favor cuidado al contestar, q no digo q alomejor no tengo el problema del gorgojo, pero con la informacion q ha dado, lo primero es contestar las cosas mas logicas, y yo kreo q irse al gorgojo de esa manera ha sido un error... primero habra q ir a los procesos naturales no?? x cierto menuda manera de tratar al gorgojo... con kimikos... si tu labor ha sido cojonuda....
     
  4. vali

    vali juan luis

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    Re: manzano golden

    ok gracias de todas formas mirare tambien lo de la plaga por si acaso, por cierto este año uno de los primeros que plante a vuelto a hechar mas fruto y siempre hay una espacie de amantis en el, no se si tendra algo que ver
     
  5. Kira

    Kira

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    Re: manzano golden

    Hola


    Por otro lado los manzanos son árboles que necesitan ciertas horas de frío para florecer y fructificar bien ... y allí en Canarias mucho frío no teneis ...

    Saludos
     
  6. susu

    susu

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    Re: manzano golden

    Hola y bienvenida vali.
    En cuanto al viento , no es una razón para el manzano que no tenga fructificacion. En mi zona los vientos azotan hasta 100km / h a los montes y la fruta se da en abundancia.

    cariños
    susu:rosa:
     
  7. yerbaexpert

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    Re: manzano golden

    estas comparando el clima de tu latitud con la nuestra?? creo q no da lugar... el viento es solo un factor ecologico, y los demas factores optimos varian segun latitudes, ya se q eres muy reconocida en el foro y q tienes bastante idea, pero piensa en las diferencias de latitudes, q con eso ya los factores ecologicos de cada especie varian y no se puede generalizar


    vali, esq no se si se te ha colado una letra por ahi... dices q hay una especie de mantis religiosa??? si esta ahi, y no se va, es porq tiene alimento seguro, yo me dediko a la cria de mantis religiosas para cultivos de interior de cannabis, pero alguna vez las hemos sakao al exterior y mientras haya algun insecto ahi se kedará, pero en el momento en el q le falte comida, se ira, por lo tanto si tienes ahi mantis religiosas permanentemente, es signo de q alguna plaga hay...

    PD: vali bienvenida q se me habia pasado
    PPD: pon en tu perfil tu ubicacion, eso ayudara a conocer mejor tu clima y por supuesto tu latitud
     
  8. Kira

    Kira

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    Re: manzano golden

    Hola de nuevo.

    No veo qué tiene de malo comparar climas de distintos sitios ... sitios muy alejados pueden tener climas similares ... el clima mediterráneo, sin ir más lejos, se da en la cuenca mediterranea, Chile, Australia, USA y Sudáfrica ... ¿están bien lejos no?, latitudes muy distintas, climas similares ...

    Pero vamos, creo que tampoco es el caso, tan sólo habló de vientos y que cree que no afectan a la fructificación (que por cierto intuyo que si pueden afectar, según .... ¿habrá mucha polinizacion si hace mucho viento durante esa época y las abejas no pueden volar?, no tengo ni idea, pero creo que si puede afectar ...

    Saludos
     
  9. yerbaexpert

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    Re: manzano golden

    mmm acabo de ver q eres jardinera y por eso alomejor no lo sabes (no desprecio a los jardineros porq yo tambien lo soy, pero aparte de eso soy tecnico agricola y forestal, y estoy bastante puesto en selvicultura y dentro de la selvicultura esta la ecologia)

    para una misma altitud si aumenta la latitud, aumentan las radiaciones V (visibles) y UV (UVA), aumenta la precipitacion y por lo tanto disminuye el deficit hidrico y la presion atmosferica disminuye (aunq este ultimo punto no es casi apreciable a la misma altitud, pero si q varia de una latitud a otra...

    ademas no solo depende de los factores ecologicos, hay muchas cosas q en las mismas altitudes y latitudes pueden originar cambios drasticos de vegetacion, como la orografia del terreno

    ademas por si mismos los factores fisiograficos (en este caso la orografia) influyen localmente sobre los factores climaticos

    PD: si kieres tambien te digo en q puede influir un exceso de rayos V y UV, cosa q tambien determina diferente vegetacion
    PPD: no digo en ningun momento q la compañera no tenga razon, solo q no podemos comparar sitios tan dispares, esq estamos hablando de q uno esta en el hemisferio sur y el otro en el norte...
     
  10. yerbaexpert

    yerbaexpert EcObIoLoGiCo

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    Re: manzano golden

    x cierto kira he visto una cosa q me ha llamado la atencion sobre los productos ecologicos q nombras en tu pagina.... metes a los piretroides como sustancias ecologicas?? sabias q los piretroides son piretrinas de origen sintetico y para nada ecologico??

    otra cosa, la rotenona no es un producto ecologico, ya q se carga cualkier depredador natural q haya cerca y tambien acaba con la vida de nematodos y demas fauna beneficiosa del sustrato, por lo q el proceso de humificacion se parará radicalmente...

    el aceite de neem lo has escrito mal; es azadirachta indica y el principio activo azadirachtin

    PD: no se si la informacion la has copiado de algun sitio, pero me da igual el prestigio q tenga el sitio donde las cogido, como si se trata de la pagina principal de sustancias ecologicas para el cultivo ecologico, pero la realidad es lo q te he dicho, q tenemos la mania de llamar ecologico a las cosas cuando para nada lo es.... la rotenona todo el mundo la tiene como ecologica, pero el error esta en la nomenclatura, no es ecologico, es organico o biologico (de origen natural) pero eso no significa q sea ecologico, yo he ido a tiendas especializadas en agricultura ecologica y me lo he encontrado y hablando con el de la tienda me dijo q tenia toda la razon, q es un metodo muy agresivo y para nada ecologico....... hemos de concienciarnos del verdadero significado de producto ecologico y diferenciarlo de producto de origen natural
    PPD: perdon por darte el coñazo con el tema, pero una de las cosas q defiendo en mi vida es proteger la naturaleza y el ekilibrio de los ecosistemas por pekeños q sean y como habras podido comprobar le doy muchisima importancia a los tratamientos ecologicos y siempre me gusta matizar sobre todo respecto al tema.
    PPPD: ahora una pregunta, porq no incluyes los depredadores naturales como solucion ecologica?? por ponerte un ejemplo q disminuiria bastante contaminacion (por la obtencion y el uso del dicofol) seria el amblyseius californicus contra tetranychus urticae, q es una plaga q TODO el mundo (a no ser q cultive marihuana, porq si no no se preokupan) ataca con el maldito dicofol.


    weno ahora si he acabado, un saludo
     
  11. susu

    susu

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    Re: manzano golden

    En cuanto al clima de Canarias no es comparativo al de mi región , pero si la intensidad del viento que doy como dato a tener en cuenta , el cual es manejado por cortinas , lo que no deja de ser un inconveniente por el raleo que provoca.
    La polinización se da, en la medida que la temporada de viento no sea constante aunque puede durar días , no en forma contínua, dando tiempo a la polinización .
    De ahí mi acotación sobre el mismo ,el cual no consideraba el factor supremo para no tener la fructificacion deseada.
    De las demás variables no tengo datos sobre Canarias, horas/luz ,humedad , suelo...
    cariños
    susu:rosa:
     
  12. yerbaexpert

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    Re: manzano golden

    no es por joder, pero aki no se entiende eso...
     
  13. Kira

    Kira

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    Re: manzano golden

    Gracias, Yesbaexpert, pero ya sabes, hoy en día, un simple jardinero te puede dar la sorpresa de hasta tener estudios universitarios superiores ... así está este país ...



    No, no los meto yo, los mete la Ley de producción ecológica ... y si lees bien lo que pongo verás que SOLO para trampas ... lo cual si los convierte en ecológidos ... evidentemente no es lo mismo que fumigar ...
    Como ves en mi página en un lado hay un listado de productos ecológicos, según la normativa, y en otro de productos naturales y/o caseros con reseña de los que se consideran ecológicos ...

    Ya, claro ... y las piretrinas naturales también y se consideran ecológicas ... seamos claros, todo veneno es eso, un veneno, sea natural o no, ecológico o inocuo del todo nunca es ...
    De todas formas hay otras sustancias que no lo terminan de ser y también están permitidas ... yo alabo a los agricultores ecológicos que se juegan su porvenir deseando que no les entre una plaga que a ver cómo la combaten ... por eso la administración levanta un poco la mano con éstas sustancias ... si no, sería casi imposible ..

    Si, lo de la azadirchta falta una "h", lo cambiaré cuando pueda.


    Sobre lo del clima ...
    Según tu teoría no podemos comparar ningún clima ...hay muchos factores en cada uno ...
    Pues apañaos íbamos ... por curiosidad ... ¿te das cuenta que las zonas que producen vinos de calidad son las de clima mediterráneo?, España, Francia, Chile, California ... ¿tendrá algo que ver con la adaptación de la vid al clima mediterráneo pese a latitudes tan dispares?

    Estamos hablando de distintas latitudes en distintos hemisferios ... que como sabes, y sin ser perfectamente simétricos, la Tierra está dividida en dos mitades y el hemisferio Norte es equivalente al Sur ... por eso hay, como el ejemplo que dije, clima mediterráneo aquí y en suramérica o Australia ...


    Por cierto ¿qué no se entiende de esa frase de Susu????, yo creo que está en perfecto castellano ... que el viento fuerte, según dice, no es motivo para que los frutales no den fruta ¿no?

    Volviendo al manzanom según infoagro:



    Saludos
     
  14. susu

    susu

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    Re: manzano golden

    Que no es explícito?
    Contame, pues aqui en mi región esa es la forma de expresarnos para explicar las influencias agroclimáticas .
    Decime asi te lo explico con otro tipo de vocabulario .
    saludos
    susu
     
  15. yerbaexpert

    yerbaexpert EcObIoLoGiCo

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    Re: manzano golden

    primero kira q no es para ponerse asi... yo soy jardinero y tambien tengo estudios superiores, asiq trankilita...

    lo de la "h" te lo digo porq ya q pones cosas q encima al parecer has copiado, pues ya lo pones bien


    si tu consideras sustancias obtenidas de origen sintetico (me da igual trampas o lo q sea) como ecologico... asi va el planeta... las piretrinas no tienen tanto espectro como los piretroides. ya se q lo has copiado de la ley de produccion ecologica, por eso te lo he matizado en el otro post y te decia q me da igual q lo diga kien sea, porq ecologico no es. Yo a los agricultores q conozco y te aseguro q son bastantes (aunq tampoko soy de una zona muy agricola...) no usan kimikos ni komo fertilizantes ni como solucion ante problemas de hongos o plagas...

    yo no digo q el clima sea totalmente diferente, pero q hay q tener en cuenta bastantes cosas q varian

    yo lo de susu lo decia, porq parecia q el factor limitante era el viento y keria matizar q hay q diferenciar otros factores ecologicos y no solo el viento, simplemente era eso, en ningun momento he buscado ninguna discusion respecto a ese tema, solo keria matizar, porq aparte de encantarme los tecnicismo me gusta q esten todas las cosas claras

    PD: no me kompares por favor la rotenona con las piretrinas por dios.... la rotenona ya no solo es q se cargue depredadores naturales (todos los q haya) sino q se carga a los microorganismos del sustrato y como buena jardinera supongo q sabras la importancia q tiene esta fauna beneficiosa para la calidad del sustrato y la asimilacion de los nutriewntes especialmente el nitrogeno...

    PPD: susu yo lo q habia entendido es eso, q solo hablabas del viento y como q los demas factores ecologicos no importaban.. por esa parte tengo yo la culpa por no entenderlo
     
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