Platanera helada

Tema en 'Platanera (Musa)' comenzado por albert_2001, 26/11/04.

  1. albert_2001

    albert_2001

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    Hara un mes compre una planta , q la verdad es q no se todavia lo q es, pues me la vendieron como una cana indica, pero de cana indica no tiene nada, yo por el aspecto me parecio una Musa sikkimensis (Red Tiger),
    ya que el aspecto es el de una Musa con un pseudotallo del diametro de un CD o mas y con las hojas com matices rojos.Bueno la cuestion es q la plante en mi jardin la planta estaba aun creciendo , a la semana siguiente llegaron las primeras heladas aunque la habia protejido un poco (ya q si es una Musa sikkimensis debe de aguantar sin problemas las heladas de aqui)bueno pues cuando llegue a verla solo le quedaba una hoja sana y la del centro que es la que le estaba saliendo esta bastante quemada, ahora la he protejido bastante mas , pero ¿PUEDO HACER ALGO MAS PARA SALVARLA? he oido q despues de las heladas se debe tratar con fungicida, le puedo tirar algo para fortalecerla, ¿que hago?
    Si la salvo , cuando se recupere os mando una foto, a ver si me ayudais a saber q es ,pq ahora da penita :( .

    Salu2
     
  2. Copihue

    Copihue

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    albert_2001,

    Es raro que te vendan una M. sikkimensis "Red Tiger" de ese grosor de tallo. ¿Quizás sea una Ensete ventricosum "Maurellii"?. Las Ensete son bastante anchas por la base, y mucho menos rústicas que la M. sikkimensis (que es, tengo entendido, tan rústica como la M. basjoo). Ten en cuenta que la rusticidad va siendo adquirida segun la planta crece y alcanza su madurez. Porque úna especie aparezca como rústica en los libros no quiere decir que una planta joven o un semillado de la misma vaya a tener esa misma resitencia al frío, ni mucho menos.
    Para proteger plataneras (mientras son chicas) yo te aconsejo darle varias vueltas al tallo con tejido antiheladas, y luego cubrir el "cigarro" que hayas formado con plástico de burbujas (si es de burbuja grande, mejor). La tierra la cubres con paja, hojarasca o corteza de pino. ¡Suerte! :smile:
     
  3. albert_2001

    albert_2001

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    Gracias , Copihue!!!
    Buscando por el foro he visto en un mesaje de hace uno meses q tienes un ensete ventricosum, la verdad es q es muy parecida a las fotos que pusistes , tiene las hojas grandes con el nervio central rojo y los bordes de la hojas tambien un poco rojizos,esto es por lo q yo penasaba q era una red tiger,medira 170 cm + o -.
    Ya la he protegido ,pero no se si aguantara, esta bastante mal.
    ¿Tengo q hacer algo mas o solo esperar hasta la primavera?
    ¿donde tienes tu ensete hace alguna helada?
    Gracias Copihue
    salu2
     
  4. albert_2001

    albert_2001

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    Hola, a todos ;

    Bueno al final esta historia termino bien, aqui os dejo las fotos q os prometi:

    http://www.infojardin.net/galerias/index.php?cat=11993

    A finales de marzo le quite toda proteccion, y lo unico que quedaba era un tallo todo baboso , yo no daba ya nada por ella pero le tire un cubo de raicida para probar, y cual fue mi sorpresa cuando empezo a saca una hoja a la semana siguiente, al poco tiempo la volvio a helar totalmente. y ahora podeis ver su aspecto.

    Bueno la verdad es q no es ni la 3ª parte de lo q era pero esta viva
    :lol: :lol: :lol:
    La base del tronco era mucho mas ancha podeis apreciar todas las bases de hojas secas que he dejado para protegerlo el invierno q viene, y las hojas eran 3 o 4 veces mas grandes.


    De momento parece q no ha cogido mucha fuerza.

    Pero haber que musa (no resistente al frio) como esta, resiste heladas de -8º
    !MENUDA CAMPEONA¡


    aH , al final creo que es una musa maurellii , ya que vi unas hace poco en un vivero y eran identicas a como era esta.

    Si no es asi que opinais vosotros que es?????



    Saludos a todos!!!
     
  5. iko.

    iko.

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    yo diría q es una ensete ventricosum maurelii como tu dices.

    como bien has demostrado son más resistentes de lo muchos piensan.Ya dije en su dia q en Londres hay una calle en la q se encuentran algunos ejemplares plantados.Es verdad q en Londres no se llega con facilidad a -8ºC,ya q las mínimas no son tan frias,pero en general el invierno no es tan agradable como el de aquí.a parte de esto esas bajas temperaturas fué algo pasajero y nada habitual.Nosotros con los -2,5ºC de un día ya tuvimos más q suficiente.

    porfavor podrías decirme en q vivero las has vuelto a ver hace poco?sabrías a q precio y altura aproximada?es q desde q la ví en Londres me gusto mucho.Allí la llamaban platanera de Etiopía(Abissinian Banana).Almenos por ahora tengo una ensete ventricosum,pero no maurelii.Es decir q tambien tiene el nervio principal rojizo pero el resto es verde.

    un saludo!y felicidades por volver a ver a tu ensete otra vez crecer.yo tambien creía q sería la primera planta en caer y al final resulta q fue la primera planta en volver a brotar.Todo un acierto!
     
  6. albert_2001

    albert_2001

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    En un documental de Etiopia , vi que la gente de alli tiene grandes cultivos de este tipo de platanera, es su principal fuente de alimentacion, no por los platanos, lo que se comen es el tronco , de donde sacan una especie de pasta rica en almidon, con las fibras de las hojas construyen los tejados de la cabañas.

    Con 3 o 4 años alli ya estan listas para comer

    :11risotada: :11risotada: :11risotada: con un diametro de tronco enorme , ceo q dijeron que con una podia comer toda la familia durante una semana.

    La mia no creo crezca tanto ya que el clima no la favorece.


    El vivero q te comente esta en la N-332 , la carretera que va de Benidorm a Valencia.
    De Benidorm a Valencia pasas Venissa y antes de llegar al proximo pueblo (Teulada), lo veras a la izquierda (a la derecha justo enfrente hay otro q da la impresion de que son accesorios de jardin, no me dio tiempo a entrar) de la carretera para entrar tienes que llegar a la rotonda y volver por la via de servicio (tipo lo q se hace para llegar a viveros Kuka).

    Lo encontre de casualidad ya que decidi volver de Benidorm por la carretera vieja para disfrutar del paisaje y depaso explorar algun vivero, del nombre no me acuerdo y tampoco estoy seguro si es antes de llegar a Teulada o a Gata de Gorgos q es el siguiente pueblo. Estoy seguro de que esta entre Venisa y Gata de Gorgos.

    Es un vivero muy grande , vi cosas impresionantes como macrozamias de unos 3mts. costaban uno 1500 € + o -, Las Maurelli que habian tendrian 1,80 o 2 mts y estaban alrededor de 60€.

    Siento por no poder detallarte mas el sitio. Pero co esos dato me imagino q lo encontraras..

    En Este foro seguro q hay alguien de esa zona que lo conoce , haber si te puede detallar su nombre y situacion.


    Yo me prometi volver , ya que vi muchas cosas pero no compre nada, ya q no me quedaba ni un duro.



    SALUDOS
     
  7. Copihue

    Copihue

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    albert_2001,

    Gracias a tu privi he podido volver a visitar este mensaje.
    Me alegra que tu platanera haya sobrivido a este duro invierno. Es una Ensete ventricosum "Maurellii" como te sugería en mi primer mensaje: me extrañaba que te hubieran vendido una M. sikkimensis "Red Tiger" de ese tamaño.
    En nuestro jardín por supuesto que hiela, y nieva, graniza y lo que se precie. Este invierno al menos -6ºC de mínima.
    Tenemos un grupo muy hermoso de Ensete ventricosum (las hice hace años de semilla) que llevan más de un lustro al exterior. Son enormes, y dos de ellas ya han florecido -y muerto en el intento- por lo que se ve que estan a gusto. De hecho, en este jardín es la Ensete ventricosum la platanera que parece estar mejor adaptada y crece mejor: es mi favorita. Luego tenemos algunas Musa basjoo "Sakhalin" y Musa sikkimensis, que han aguantado sin problemas. En el umbráculo tengo planta joven de Ensete ventricosum "Maurellii" (menos vigorosa y rústica que la especie tipo), Musa sikkimensis "Red Tiger" y normal, y otras musas para probar...
    ¡¡¡Suerte con tu platanera, tiene muy buena pinta, aunque se la ve solita... deberías hacer un grupete de tres o cinco...!!!!
     
  8. iko.

    iko.

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    albert_2001,ya q hablas de tu Ensete Ventricosum Maurelii te enseño fotos de mi Ensete ventricosum a secas.Se q no lo has pedido pero me hacía ilusión q vierais las fotos.

    en verano del 2003,acabada de llegar...
    ensete-estiu03.jpg
    después de la helada más fuerte(-2,5ºC)ya muestra nuevas zonas verdes...
    ensete-feb05.jpg
    hace unos quince días...
    ensete-mai05.jpg

    Copihue,¿sabes si en alguna ocasión(mientras estan vivas o una vez mueren después de la floración)producen vastagos?.Más q nada era para hacerme la idea si esta planta tendrá descendientes algún dia sin tener q recurrir a plantar semillas.Por cierto no puedo ver las fotos q pusiste de la floración de las q tu cuidas,podrías volver a adjuntarlas si tienes un momento,gracias.

    ¡Gracias!
     
  9. albert_2001

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    Copihue, te mande el privado pq no te suelo ver por este subforo, yo es el q mas frecuento. Pues la plante solitaria pq es una planta que tenia mucha presencia por si sola, pero creo que me equivoque al elegir el sitio, esta demasiado desprotegida de las inclemencias del tiempo, ya sabes como quedan con el viento y las tormentas.

    Iko , gracias por las fotos, la tuya si que esta supersana, claro tu la has plantado al lado del muro q le da mucha proteccion al viento.

    Tengo tambien musas paradisiacas, M. sikkimensis "Red Tiger" germidadas de semillas que por cierto de momento no se hacen rojas , si puedes Copihue pones una foto de estas que tienes tu, y tambien tengo germinadas de semilla musas ensete, igual estas al año que viene se las pongo de compañia al Maurellii.

    En el sobre de semillas ponia musa ensete ¿es un sinonimo de ensete ventricosum?

    La semana q viene le dedicare un post a la M. sikkimensis "Red Tiger" y pondre fotos.

    Saludos
     
  10. Copihue

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    Iko,

    Las plantas del jardín de Ensete ventricosum, producidas de semilla y que llevan creciendo unos siete años, jamás han producido un hijuelo. En los libros he leñido que no rebrotan, peo sospecho que (hay que ser valiente, eso sí) si se corta una planta joven probablemente pudiera brotar de la base: esto es puro experimento.
    En el lado opuesto, tengo en maceta desde hace años una Ensete ventricosum "Maurellii" producida in vitro que anda loca y no para de producir hijuelos...

    Lo de la foto de la flor, lo voy a intentar. Lamentablemente las dos veces que han florecido se ha helado la flor, por lo que no ha habido semillas... pero es todo un evento, muy espectacular...
     
  11. Copihue

    Copihue

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  12. Copihue

    Copihue

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    Albert,

    Ensete ventricosum es el nombre correcto de lo que se llamaba Musa ensete.
    La "Red Tiger" germina en verde, pero con un poco de crecimiento y paciencia verás como se colorea. Yo cometí el error -imperdonable- de hacer una siembra en otoño, y tras una germinación estupenda mucho se me fue al traste en invierno... :cry:
     
  13. iko.

    iko.

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    Copihue,gracias por las fotos de tus ensete v. maurelii.Hay q ver lo rasgadas q estan las hojas,¿q teneis huracanes por ese jardín?jejeje

    sobre si los ensete producen + vastagos al morir yo yb he leido q no.pero ya he visto alguna q otra foto por internet en q se muestra un tronco cortado al lado.Ayer mismo lo vi en directo.En el Botànic de València hay un ensete venticosum(eso reza la placa identificativa,aunque no lo parece así a primeras)y justo a nuestra izquierda tiene el anillo de uno q todo indica q fue otra planta.
    enseteBotanicVLC.jpg
    Por la proximidad deduzco q la actual es un "hijo"del primero.Si lo cortaron cuando todavía estaba vivo no se yo,la verdad es q a mi no me apetece mucho cortar la mia para q le salgan otras a su alrededor...ya me entiendes.Pero si q he pensado q tal como se hace por aquí con las plataneras según se dice a modo similar al q realizan los productores canarios,no se yo(cortan la platanera q ya ha fructificado una vez recolectado los plátanos para favorecer la emisión de nuevas plantas).Podría ser q en las ensetes q cultivas cortando por la base las ya fructificadas,pero todavía no muertas del todo,favorezcas esa vegetación de los alrededores y obtengas nuevas plantas.

    un saludo!
     
  14. Copihue

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    iko.,

    Tan pronto como las flores se helaron (ni pudo fructificar) corte los troncos (40 cm. de diámetro) desde la base... y hasta hora, nada de nada.
    Coincido contigo en tu apreciación de que la foto que muestras no parece ser de Ensete ventricosum...
     
  15. iko.

    iko.

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    a mi esas hojas no me convencen a un ensete,me recuerdan a una musa.pero ya digo q es lo aparecía escrito en la placa q hay justo debajo y se entrevé en la foto.

    no es q sea un gran especialista en ensetes(q solo tengo el e. ventricosum,aunque estoy pensando comprar en un sitio de internet el e. glaucum y el e.v. maurelii),pero para mi suelen tener las hojas más estilo helecho tipo asplenium nidus por ejemplo.Es decir hojas q salen desde la roseta principal pegadas casi al tronco y más verticales.Pero si le han puesto la etiqueta,y en un jardín botánico,ya debería ser el q indica,pienso yo.

    un saludo!