Combinación de energía eólica-hidrógeno: arranca la Economía del Hidrógeno...

Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

Hola, Delfinio. A ver, que yo estoy a favor de de las energías renovables y limpias siempre, sean o no rentables. Pero por lo que veo, lamentablemente, el mundo no funciona así... Lo que veo es que lo que prima es el dinero y los beneficios económicos, aún a costa de degradar más y más el planeta. Hoy en día como ya se le ven las orejas al lobo, y como hay que ser políticamente correctos se va haciendo algo con cierta "conciencia ecológica"; pero ridículo si lo comparamos con todo lo que se hace en contra del planeta. Quizás sea una opinión un tanto pesimista, pero hay que contrarrestar otras optimistas, para que nos quede algo realista.

Saludos.

 

Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

Saludetes,

Bueno, la realidad se puede ver desde muchos puntos de vista, algodoal, . Es cierto que el modelo energético predominante en la actualidad es el de las energías fósiles, pero claro, hay que tener en cuenta que llevamos con este modelo mas de 100 años y esto tiene una inercia, ...
Pero también es verdad que las energías renovables, a pesar de que sólo llevamos unos 20 años con ellas, han avanzado espectacularmente...

La energía eólica es la primera renovable que ya es rentable y está dando beneficios y si lo que prima hoy en día son las ganancias económicas, no me extraña que esta energía crezca en todo el planeta y en los últimos 5 años a un ritmo del 30% . Un dato significativo lo tenemos en la Unión Europea en el 2007. El número de watios eólicos instalados el año pasado superó por primera vez al número de watios procedentes de nuevas centrales térmicas:

"En términos relativos, la eólica también sale ganando, pues los 8.554 megas sumados en 2007 (8.291 en la UE 15) superaron los 8.226 MW de nuevas centrales de gas. La nuclear y el carbón perdieron 1.203 MW y 750 MW respectivamente, según datos de la propia Asociación Eólica Europea e informes Platts PowerVision."

Y hay que recordar que España es el motor eólico de la Unión Europea, Ella solita instaló en 2007 mas de 3 Gigawatios de potencia, una burrada, casi como 3 centrales nucleares juntas...

Con la incorporación de las tecnologias del hidrógeno a las energías renovables, dispondremos de electricidad verde las 24 horas del dia. Ahora estamos en los inicios de esto, por eso este post se llama Arranca... , pero cuando la combinación hidrógeno-central eólica o solar, se haya generalizado, creo que pocas centrales convencionales, ni térmicas ni nucleares podrán competir con esto...


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Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

_Saludos acabo de ver en la tele en castilla la mancha que hoy se ha puesto en marcha la central solar la tercera mas grande de europa en cuenca

 

Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

Holas,

Los Castellanomanchegos también vais a contar dentro de poco con el Centro Nacional de Experimentación en Tecnologías del Hidrógeno y Pilas de Combustible, :

"Tendrá su sede en Puertollano (Ciudad Real). Estará dedicado en exclusiva a la investigación científica y tecnológica en todos los aspectos relativos al hidrógeno y las pilas de combustible. Y podrán hacer uso de él tanto las empresas como la comunidad científica y tecnológica, nacional e internacional.

Según las dos instituciones que han colaborado en su creación, “nuestro país está siendo uno de los países protagonistas en la investigación y el desarrollo tecnológico tal y como lo demuestran iniciativas como la creación del Centro Nacional de Experimentación de Tecnologías de Hidrógeno y Pilas de Combustible, (CNETHPC)”.

El presupuesto estimado de 130 millones de euros financiará su actividad en los próximos 15 años. “La visión del Centro consiste en construir una infraestructura de experimentación que integre todos los subsistemas de la cadena del hidrógeno (producción, almacenamiento, purificación, distribución y utilización), con un enfoque fundamental dirigido a las aplicaciones en pilas de combustible”."

www.energias-renovables.com


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Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

Saludetes,

Bueno, pues ya estamos un poco más cerca de la Economía del Hidrógeno... Ya se puede obtener directamente del agua sin emplear electricidad, con la reducción de energía y costes que esto supone. La clave... el calor solar,

El Ciemat abre una planta piloto para producir hidrógeno a partir de energía solar

08/04/2008

El proyecto Hydrosol II multiplica por 10 el anterior reactor que ha venido funcionando cuatro años desde 2002. El nuevo generador de hidrógeno tiene una magnitud de 100 kilovatios térmicos y produce en continuo tres kilogramos de hidrógeno a la hora.

«La ventaja de Hydrosol es que logra producir hidrogeno a muy bajas temperaturas, del orden de 800 grados centígrados, y que funciona en continuo utilizando únicamente la energía solar», señaló a EL MUNDO el investigador Antonio López Martínez, responsable del proyecto.

La energía solar de concentración hace converger por medio de espejos (heliostatos) la radiación solar en un único punto logrando elevadísimas temperaturas, que pueden calentar fluidos que a su vez mueven turbinas con las que se genera electricidad.

En el caso del reactor del Hydrosol II, los rayos se proyectan sobre cerámicas cubiertas de ferritas, que pierden el oxígeno ante el calor. Al hacer circular agua (H2O) por ellas recuperan el oxígeno disociando las moléculas que contiene el agua, entre ellas las dos de hidrógeno, que posteriormente se puede almacenar.

Las tecnologías para disociar el agua y conseguir hidrógeno como futuro combustible de vehículos eléctricos se consideran prioritarias. El uso del hidrógeno en un nuevo proceso de hidrólisis, pero a la inversa en una pila de combustible, es capaz de impulsar los motores eléctricos de una nueva generación de vehículos que no expulsarían por sus tubos de escape más que vapor de agua.

En la planta solar de Almería lo que están ensayando es hacer del hidrógeno un combustible sostenible, puesto que para su producción se utiliza sólo la energía proveniente del Sol, 100% renovable y sin emisiones. Las formas convencionales de producir hidrógeno precisan de un alto consumo energético.

El reactor Hydrosol II busca la mejora de una tecnología lo más eficiente posible para conseguir una fuente de hidrógeno sostenible a partir de las energía solar aplicada a los ciclos basados en óxidos metálicos, mediante procesos de reducción y oxidación sucesivas.

Además del Ciemat, en el proyecto Hydrosol II participan otros centros de investigación y empresas internacionales. «La continuidad de la investigación pretende dar el salto tecnológico que permita su transferencia al entramado industrial y empresarial de la tecnología utilizando exclusivamente energía renovable», afirma el Ciemat...

Fuente: http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/08/ciencia/1207673621.html

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Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

Sigo manteniendo de que la preocupación de los políticos x el cambio climático no es más que una excusa...
Respecto la creación de H2, ya se descubrió el año pasado una bacterias capaces de fabricar hidrógeno en vez de utilizar agua, sol o viento.
Aunque es una idiotez porque la energía se puede crear a partir del calor (no solar) Y hasta motores que pueden crear su propia energía en un circuito cerrado.

 

Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

Holas,

Si, Txoria, parece que hay unos cuantos frentes abiertos, incluidas bacterias, para ver de que forma obtener hidrogeno usando la menor cantidad de energía y recursos posibles, amo a vé como se desarrolla la cosa, ...

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Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

Saludetes,

...Siguiente paso, comercialización de vehículos que funcionen con hidrógeno... Honda, va a ser la primera en dar el salto... El próximo mes, se pone a la venta en los EE.UU., concretamente en el estado de California, el primer coche de hidrógeno del mundo. Precisamente en este estado porque cuenta ya con una buena red de hidrogeneras, pero a medida que en mas lugares del planeta vaya expandiendose estas infraestructuras del hidrógeno, comenzaremos a ver este tipo de vehículos por las calles...
En Japón, saldrá unos meses después...
De momento, este coche no puede comprarse, sino alquilarse (500 euros al mes)... 400 kms de autonomía y 160 km/h de punta. Aquí tenemos al Honda FCX Clarity, el primer coche de hidrógeno de calle de la historia,





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Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

Ecosaludos,

Sin embargo, hay una manera mucho mas fácil de acumular y transportar el hidrógeno, sin necesidad de usar hidrogeneras y demas parafernalias para abastecer a los medios de transporte....
...Este sistema es ya muy antigüo y nos lo ofrece de forma gratuita la Naturaleza... me refiero al AGUA. El agua es el sistema mas eficaz, barato y seguro que existe para acumular hidrogeno y transportarlo. H2O o lo que es lo mismo, tiene 2/3 partes de hidrógeno y 1/3 de oxígeno.
Un coche equipado con una aparato que extraiga directamente el hidrógeno del agua in situ y lo utilice para hacer funcionar el motor, bien quemado directamente en uno de explosión o inyectado en una pila de combustible para hacer funcionar un motor eléctrico, no necesitaria ya de hidrogeneras para funcionar, sólo tener a mano unos cuantos litros de agua (puede servir la del grifo) para echarle al depósito...
Este es el camino que definitivamente están tomando las tecnologías del hidrógeno aplicadas al transporte. Vehículos que funcionen directamente con "agua" corriente o de mar...

El hecho es que sobre esta cuestión ya hay un buen número de prototipos y patentes esperando su fabricación en masa. Es el caso de la empresa japonesa Genepax que ya tiene listo este sistema instalado en un pequeño coche eléctrico que con un litro de agua funciona durante 1 hora a una velocidad de 80 km/h, :

http://uk.truveo.com/Un-coche-que-funciona-con-agua/id/298571954

...Pero el agua (el hidrógeno a través de ella, vamos) como fuente de energía, está empezando ya a mover coches normales con motor de explosión, a través de una mezcla hidrógeno-gasolina o hidrógeno-gasoil. Un aparatejo colocado bajo el capó genera hidrógeno por medio de electricidad procedente de la batería a partir de un pequeño deposito de unos 2 litros de agua, :



Esta práctica está empezando a extenderse a coches de particulares, sobre todo en el continente americano desde el norte hasta el sur y con ella parece ser (según sus usuarios) que pueden conseguirse ahorros de hasta el 30 % de combustible fósil.

La Economía del Hidrógeno parece ser que esta empezando por abajo, de abajo a arriba y como dijo una vez Julio Verne, "algún día el agua será el combustible del futuro"... creo que ese día está llegando,


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Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

hola tod@s,

Delfinio

no confundas en el segundo video no se trata de hidrogeno que se mezcla con la gasolina.
se suele mezclar agua oxigenada para aumentar la potencia del motor (en la formula 1 se suele hacer), si que ahorra algo de gasolina - pero no tiene nada que ver con el hidrogeno.

referente al Honda Clarity - este si que va 100% con hidrogeno, pero me preocuparia llevar un deposito de hidrogeno que podria estallar en caso de colision.
El sistema ideal seria un motor que produce el hidrogeno al momento en un circuito cerrado (como el coche de genepax).

He encontrado un articulo muy interesante al respecto, parece ser que el motor de agua ya se invento en los años 30 en España !!

http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=24996

 

Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

Ecosaludos,

Pues no sé a que te refieres exactamente, ... Si es al nombre exacto, vale, lo que se mezcla o sustituye en parte a la gasolina en el motor del coche del protagonista del video es oxihidrógeno (HHO), que como bien se explica en el vídeo es un gas formado por átomos de oxígeno e hidrógeno que se desprenden de los electrodos (negativos y positivos) que hay sumergidos en el agua de ese pequeño depósito cuando pasa una corriente eléctrica por ellos (electrolisis).
Este gas que se produce a partir de agua, también llamado gas marrón (incluso podríamos decirle hidrógeno impuro, ) tiene un poder energético enorme. Según datos de la wikipedia:

Gasolina=34,78 KJ por cada gramo.

petróleo=38,65 Kj por cada gramo

Oxihidrógeno=142.35Kj por gramo.

Es decir, mas de cuatro veces, mas energía que la gasolina, lo que da una idea de las posibilidades que tiene de ser aprovechado en los motores normales de combustión interna, pero usando una cantidad sensiblemente inferior a su equivalente de gasolina, para conseguir la misma potencia.

En este video se puede apreciar mejor como se produce oxihidrogeno empleando electrodos de acero inoxidable en forma de bobina, parecidos a los que comentaba el protagonista del vídeo anterior,



Y... si en vez de sustituir una parte de la gasolina por oxihidrógeno, mediante ese electrolizador que se mostraba en el video del coche y que los anglosajones llaman hydrogen booster( http://www.waterpoweredcar.com/hydrobooster.html ), se sustituye al 100% entonces tenemos lo que se conoce como motor de "agua" (con electrolizadores de mayor capacidad, claro, ).

El motor de agua no consiste mas que en lo anterior, combustionar gas hidrogeno y oxígeno (extraido a partir de agua) en el motor produciéndose como resíduo, agua, otra vez, ...

Y eso es lo que parece haber hecho este ingeniero filipino (que sólo es un ejemplo, de los muchos que hay hoy en día, ) Daniel Dingel, que por cierto en su día (más joven), hizo una demostración con uno de estos coches, viajando desde Detroit a Florida con 60 litros de agua y 2 de gasolina,



Y lo mas curioso es que el motor de agua, no es un invento de ahora, por lo visto, es más viejo que la tos, ya en 1805, hay registros de este tipo de motores. Además, parece ser que esta idea, se les a ocurrido a gente de casi todos los paises del mundo y la han puesto en práctica. Y aunque con distintas variantes, el principio es siempre el mismo, extraer hidrógeno y oxígeno del agua, (bien por electrolisis o por adición de alguna sustancia o metal que hiciese reacción con el agua liberando directamente estos dos gases, como el caso del inventor extremeño que nos ponía en su enlace, principiante) y hacerlos combustionar en un motor de combustión interna....

Por cierto, si teneis interes, en este enlace, aunque en inglés, teneis mucha información sobre el mundillo del motor de agua, que cada vez es mas amplio:

http://www.waterpoweredcar.com/

Y despues de esta pequeña foroconferencia, , vuelvo a resaltar las palabras de Julio Verne: "El Agua será el carbón del futuro"... Un futuro que ya es presente,


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Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

Saludetes,

Cada vez más personas en el mundo están poniendo "un motor de agua" en sus coches, sea total o parcialmente, je, je. El último ejemplo, dos personas de la región de la Axarquía, en Málaga, Spain,



Ya hace un año que Gorka González decidió fijar su residencia en la comarca de la Axarquía. Aunque es vasco, vivía en Burgos cuando comenzó a buscar un negocio en la provincia de Málaga o Granada. Finalmente se instaló, junto a su pareja de origen inglés, en la localidad axárquica de Arenas, donde alquiló un bar.
Fue aquí donde Gorka conoció a su actual socio, David Porter, un ingeniero inglés que también ha decidido fijar su residencia en la localidad del interior de la comarca axárquica, en la zona del castillo de Bentomiz, después de recorrer varias ciudades de la geografía española. «David buscaba un socio que hablara español», explica Gorka, quien también tiene conocimientos de ingeniería.
Así comenzó la andadura de estos dos emprendedores que han ideado un sistema que se puede instalar en cualquier tipo de motor, diesel o gasolina, y que consigue reducir en un 30% el consumo de combustible. Además, aumenta la potencia del motor en un 20%, y reduce a cero las emisiones tóxicas.
«El sistema lleva tiempo funcionando en Estados Unidos pero en Europa no lo fabrica nadie», explica Gorka. De esta forma, partiendo del modelo americano, han fabricado uno nuevo «más fácil de instalar y más efectivo», aseguran.

Mecanismo

En concreto, el invento se basa en el uso del agua y la corriente continua de la batería del coche para generar hidrógeno y oxígeno, consiguiendo una combustión limpia. En los últimos cuatro meses han instalado una veintena de unidades en vehículos de particulares con resultados muy satisfactorios.
Cada unidad está formada por un depósito de agua y una pieza electrificada compuesta por placas de acero inoxidable donde cae el agua y produce la electrólisis. Así se genera hidrógeno que se envía al motor, consiguiendo que éste consuma menos combustible y no genere humos.

Efecto inmediato

«Los efectos son inmediatos y el mantenimiento es muy sencillo», indica Gorka. La instalación cuesta 500 euros e incluye una garrafa de cinco litros para rellenar el depósito de agua, que dura unos 4.000 kilómetros, ya que está formada por una mezcla de agua destilada y un producto químico.
«Estamos estudiando patentar nuestro modelo, aunque el problema es que existen muchas variaciones en el mercado», apunta este joven emprendedor. Ya han iniciado los trámites para formalizar su empresa, HHO Systems. De momento, han instalado su base de operaciones en su vivienda, aunque su intención es alquilar en septiembre una nave en el polígono industrial La Mata de Vélez-Málaga, donde fabricarán las unidades.
Su objetivo es vender el sistema a empresas que trabajen con vehículos. De hecho, ya han logrado un acuerdo para instalarlo en los 3.000 vehículos de la empresa Coca-Cola de Gran Bretaña. Asimismo, están en contacto con los taxistas de la capital malagueña y con empresas del sector de la construcción. «Lo vamos a instalar en la excavadora de un empresario de la construcción que trabaja bajo tierra y está preocupado por las emisiones contaminantes», relata Gorka, quien afirma que en su propio vehículo ha conseguido ahorrar unos 30 euros por depósito.

EVA GUZMÁN| VÉLEZ-MÁLAGA

Fuente: http://www.diariosur.es/20090831/axarquia/inventores-axarquia-20090831.html

 

Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

Ya lo siento pero no he sido capaz de leer semejantes textos por lo que únicamente me dirijo a mi ¿amigo? para mí si para él no lo se. !Viejos tiempos¡

Eras muy aficionado a los calculos por lo que te voy a sugerir que calcules la energía necesaria para romper por electrolisis la molécula de hidrógeno y verás la cantidad de "energía alternativa que sería necesaria" para el proceso que se plantea

Luego si tienes tiempo, te das una vuelta por el alto del Perdón (Navarra) pioneros de la energía eólica en España y compruebas como casi el 90% de dichos molinos, giran pero están desconectados. Y lo están desde que los montaron

Sospecho que con el tema de utilización del hidrógeno para producir energía hay un pequeño error de interpretación. El hidrógeno que en un futuro se utilizará para producir energía será en Centrales Nucleares.

Hoy día las centrales nucleares son pequeñas bombas A, (atómicas) y las de hidrógeno serán bombas H (bombas de hidrógeno) que casi no generan residuos radiactivos y y poseen mayor capacidad energética

De todas formas para nuestro PAís ya está decidido que la enrgía eléctrica, de momento, va a provenir del carbón y de las hidroeléctricas. Las eólicas, solares, geotérmicas,...., solo serán poco más que decorativas

Un abrazo sincero Terrazo y no voy a polemizar

 

Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

Joer, Caballo¡¡ Me has chafao la guitarra.

Yo no tengo conocimientos suficientes como para opinar en este tema.

Pero la verdad es que el proyecto de esos amigos es muy ilusionante.

Ojalá lo lleven felizmente a término.

 

Re: Combinación Energía Eólica-Hidrógeno: Arranca la Economía del Hidrógeno...

He leído el hilo de refilón creyendo que era actual (siempre lo es) y he leído ésto. Sí se puede almacenar, en cierta forma, y ya se hace, por ejemplo en Canarias. Allí una central eólica produce electricidad que mueve turbinas propulsando agua a una altura de unos 630 metros más o menos y almacenándola en un embalse. De éste ya se obtiene energía hidroeléctrica cuando haga falta por no haber fuerza eólica siempre. Una compensación a la disminución del viento, y por tanto de producción de energía eléctrica.

630 metros suponen 63 kilos de presión, como 63 atmósferas, capaces de mover buenas turbinas. El link;

http://www.abc.es/hemeroteca/histor.../el-lujo-de-ser-sostenible_1023882578799.html

No son 630 parece. ¿Panacea?¿Todos a la isla? Desde luego leerlo es redondo. ¿Peros? Joer, y hasta "flipe" con una planta desaladora adicional para reponer agua evaporada. Parece que la presión osmótica es estándar y de 70 kgs (si no equivoco el término). Ya quisieran en la Isla de Pascua je