Híbridos intergenéricos de cactus

Tema en 'Hibridar cactus: cómo conseguir cactus híbridos' comenzado por antonio sanchez, 2/6/08.

  1. JhonnyFra

    JhonnyFra Cactófilo

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    Re: Hibridos Intergenericos

    Manuel, sea usted tan amable de explicarnos la segregación de herencia, que eres el más entendido y puesto en el tema, al cabo de 6 generaciones no acaba perdiendose ??, cuando sabemos que existen genes que han quedado recesivos, ya que son los dominantes los que marcan el fenotipo, hay que esperar siempre a que se manifiesten en posteriores generaciones ???

    Estoy seguro que tu respuesta alentará almas escondidas :eyey:

    Saludos.....................:razz:
     
  2. anvitel

    anvitel con tiempo de foros

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    Re: Hibridos Intergenericos

    :sorprendido: Mendel/antropologia/leyes de la herencia :icon_rolleyes:
    Mu largo de explicar, hay muchas carreras nuevas sobre ello.
    En mi pagina tengo varias pages ke te introducen.

    :icon_redface: Comprenderas ke un electronico como yo
    no va hacer de profe ke nunca me gusto :icon_cool:
    Pero la aplicacion y logica es simple, igual para todos los seres vivos.
    Todo es empaparse e ir aprendiendo algo de todas esas carreras nuevas ;)
    Hibrido es siempre dentro la misma familia
    genero son grupos dentro una familia y especies afines reproductivas son dentro del mismo genero.
    :icon_rolleyes:
    Hasta aki lo facil ..... Por eso el interes de este post suscitado entre la gente ke kiere aprender
    :twisted: Aki las flores solo sirven para afinar generos
    Por eso cuando se enseña unos entienden y otros no,
    y el ke ni jota, ... pues pasa y como en todos los juegos
    ... jugando es como mas rapido se aprende
    Eso valido para todos los animales, :meparto:
     
  3. Re: Hibridos Intergenericos

    pues nos vamos planteando el pedido?
     
  4. anvitel

    anvitel con tiempo de foros

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    Re: Hibridos Intergenericos

    Sobre hibridos y demas La herencia de estas plantas no solo va solo a la forma
    sino tb a la kimica y demas y en animales tb
    la inteligencia, audacia y demas caracteristicas se herendan,
    a gran parte, en proporciones desiguales, de la herencia
    Por eso la mezcla de padres da producto determinada proporcion
    Hay factores ke se ven y otros ocultos a heredar.
    Unos factores heredados dominan a otros y resurgen a la vista tras varias generaciones, etc a la vista de esas propiedades buscadas.
    Genetica: Segregacion de la herencia: Mendel.
    Hay mucho para perfilar, aclarar al neofito,
    yo era mi hobby criando palomas mensajeras
    (:twisted: heredar potencia y kerencia al hogar, antagonicos porke el vago casero, no corre)
    y de standar o raza, lo recorde y afine a plantas :mrgreen:
    cuando estudiaba antropologia en COU,...
    La compra en Panarotto parece ser no hay mucho animo, :happy:
    Explorar el foro de Panarotto, donde hay info de hibridos


    Tener en cuenta que para identificar, muchos viveros no especializados, donde tienen las plantas madres a temperatura ideal, florecen continuamente, hibridandose, lo que supone que la planta que queremos identificar son híbridos de generación FX y no plantas de especie pura (raza pura), que puede ser una variedad cercana (de iguales fenotipos) o planta de género muy diferente (se la parece poco).
    Las variedades de cactus mas hibridos se consiguieron (Mendel), siguiendo la tabla de Felch hacia un fenotipo determinado tras más de 6 generaciones, pero no es lo suficiente puro (factor recesivo) denotandose en su prole que no se parecen a los progenitores.
    Como introducción a La taxonomía, esta tiene actualmente un trasfondo evolutivo y filogenetico coincidente. Cualquier grupo ha sufrido numerosas revisiones y reclasificaciones hasta adquirir cierto consenso. La filogenia se define como la historia o crónica evolutiva de las especies. Estidia las relaciones evolutivas entre los grupos de especies.
    En las cactáceas El número de total de taxones aumentó (casi 13.000), debido a nuevas monstruosidades y depuración de híbridos por flor o forma (Japón, Thailandia, Rusia) y nuevas revisiones taxonómicas, no por las 4 especies de los 3 últimos años descubrieron, pero el número de especies disminuye, aproximadamente 1.820, eran mas 2.250 hace 10 años, en base aumentar ssp. y var según la genética enlaza parentescos y a la Extinción acelerada.
    Estoy poniendo todos los sinónimos de especie y los nuevos cambios de especie a subespecie o variedad de los géneros antiguos a nuevos. Importante saber que las horas de Sol, la alimentación de la planta y mas en cactus determinan cambios en el aspecto de la piel, tamaño, color, espinacion, etc, determinantes en su imagen y a tener muy en cuenta a la hora de identificar. Si sabes de algún cambio o error espero me lo comuniques en formulario. Estoy terminando un CD (en ampliación) ya tengo varios listados de 10. - 12.000 taxones de suculentas no cactáceas de Internet, Universidades, de listados de viveros, de los mejores genios del conocimiento de las plantas que ví por Internet de rica sabiduría antigua y la mas adelantada información taxonómica, genética, científica, o salió en periódicos internautas.
    Tras la publicación del Origen de las Especies por Darwin en 1859 se adquirió conciencia de la mutabilidad de las especies y la relación que hay entre ellas obedece a criterios de semejanza evolutiva entre ellas y la nueva concepción de las especies y sus origenes.
    Existen vínculos entre Taxonomía, Sistemática y Filogenia y a la forma en que éstas construyen o son reflejadas en las Clasificaciones entomológicas. Esto no tiene fin, las 85.000 especies que se reconocen de plantas desérticas, algunas a medio estudio. Un CD así no existía, no la junto nadie. No contesto identificaciones sin foto o preguntas de examen. Intento siempre contestar, pero conecto poco para la correo que recibo. Ampliaré la página con información clave de diferenciación genética, filogenia y taxonomía, entre cactáceas de mi observación y la de otros aficionados internautas de las plantas.
    Si quieres ver el tronco Botánico de las cactáceas ¢ pincha AQUÍ ¤ Actualizada 20 - 8- 2006.
     
  5. Re: Hibridos Intergenericos

    Joder... esto puede dar mucho juego. kizá para esos cruces se nos peude ir un poco las condiciones... pero seguro que encontramos alguna manera de gestionarnos un mini-laboratorio entre todos... que la gente con mas experiencia proponga iniciativa CREATIVA!.


    Un saludo!
     
  6. anvitel

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    Re: Hibridos Intergenericos

    Y tanto ke da juego, mas si entramos ya en endosimbionte, carga esa palabra en google y alucina :icon_rolleyes:
     
  7. JhonnyFra

    JhonnyFra Cactófilo

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    Re: Hibridos Intergenericos

    :64palmadas: :64palmadas: :64palmadas: :64palmadas: :64palmadas: :64palmadas: Bien Manuel, me encanta escuchar a personas como tú, más te valdría exponer asiduamente (se agradecería tu saber), que liarte a criticar yerbajos :meparto: :meparto: :5-okey: ....

    Te agradezco tu exposicíon, fomenta el interes.........Gracias.

    Saludos...........................:happy:
     
  8. anvitel

    anvitel con tiempo de foros

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    Re: Hibridos Intergenericos

    Perdonar no atienda el monton de respuestas.
    Los lunes hay cosas nuevas a afinar y aprender.
    Ya veo Jonyfra eres una persona con interes en plantas
    mas ke en sus flores (ke nadie se sienta aludido) :11risotada:

    Es un tema superinteresante, cuanto mas se profundiza, mas se alucina.
    Por ejemplo en el vivero de Pacoserrano hay muchos hibridos, ....:twisted:
    Y alguno intergenerico se perdera sin saberlo, pk ...
    su fenotipo (caracteres a vista, todos no solo cv)
    no demuestra caracteres fisicos diferentes a uno de sus papis.
    (seguire en web ampliando esto y fractales una bomba)
     
  9. JhonnyFra

    JhonnyFra Cactófilo

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    Re: Hibridos Intergenericos

    :happy: :happy: :happy: Tambien me gustan las flores, has visto alguna vez a un entomólogo despreciar a una Drosophila melanogaster ???.

    Es materia sencilla, rapida, y geneticamente efectiva, como dices tú aplicable a todo bicho viviente (Mendel).

    Ese hibrido, con genes recesivos, no es que se vaya a perder, es que ya está perdido..............Hay que controlar para saber y saber para controlar........

    Saludos................................:happy:

    PD. se me olvidaba un fractal...

    [​IMG]
     
  10. anvitel

    anvitel con tiempo de foros

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    Re: Hibridos Intergenericos

    Esta introducion tengo en pagina sobre esto

    A mediados del siglo XIX, el monje austriaco, Gregor Mendel, aficionado a las planta y jardinería, documentó las primeras reglas de la herencia de los seres vivos (plantas: los guisantes), estadísticamente certera Ley, aplicables a todo ente orgánico vivo. A su muerte le siguieron la ampliación de grandes cátedras y carreras nuevas. La genética actual nació aquí, debido a su gran intuición y experimento estadístico, no reconocido en Vida por la ciencia de su época.
    Mendel es ahora reconocido su prestigio como gran estadista y científico, observador y estudioso de las plantas, que el Nazismo ignoró, que experimetó al revés de estas leyes, y ahora el Capitalismo actual explota en las producciones masivas de animales y semillas de plantas, por las Multinacionales, con los fenotipos F 1.

    El cruce y la hibridación potencia la vida, las respuestas de réplica del genoma a largo plazo. Si la supervivencia de la especie está en juego, los intergenericos dan soluciones, con limite en los transgénicos.
    Al depurar las razas en consanguinidad, a partir de la cuarta generación tienden a enfermar y reproducirse mal crónico y degenerativo, cualquier organismo con potencial ofensivo lo podía destruir. La pureza genética conlleva su debilidad de especie, la falta de adaptación a la Naturaleza.
    Estas leyes ya iniciadas por Mendel, marcan la Naturaleza y la herencia genética, mantener un ecosistema variado en especies produce equilibrio y reciclaje en el biotipo simbiotico, Así se conserva el equilibrio biológico de un ecosistema. Urge ver y experimentar Fractales en sociedades de Biotipos.
    Actualmente tras años de investigación de la herencia de plantas y animales, quedo demostrado que la supervivencia y mejora de las especies y la variedad genética de estas, van unidos.
    Las razas puras degeneran en enfermedades y acortamientos de vida. Muchos animales y plantas en extinción, lo son por no tener variantes genéticos de su especie, para lo que se hace el cruce con otros géneros y segregar, depurar por generaciones con las tablas de Felch, seguidor de Mendel.
    Las tablas de Mendel segregan herencias proporcionales en siguientes generaciones, Según el objetivo busacado, si es como producto final se usa F1 (1ª generacion hibrida). La evolución de estos híbridos intergenericos abre puertas a animales en extinción y así recuperar la especie o lo peor, la perdida de material genético susceptible de aplicaciones ya perdidas. El exterminio de especies o la pureza racial, va en contra de la evolución y supervivencia de las especies en la Tierra.

    Actualmente las producciones agrícolas de las Naciones de hoy día, trabajan con híbridos múltiples de primera generación (F-1) para mejorar ciertas características de los productos, como su conservación y resistencia a otros oganismos y plagas.
    Las plantas Transgénicas se vasan en introducir codigo genetico (genes o cromosomas alterados) de otras especies en celulas Madre u organos a mejorar. La introducción de nuevas especies transgénicas en un ecosistema, sus genes recesivos, lo transforma con efectos indeseados en especies de biotipos autóctonas no controlables. Ojo a los transgénicas introducidos y los nuevos que surgirán, tras varios años.


    La di retokes estos dias de entendimiento (?bajo),
    hay mas repartido en otras paginas :twisted:
    tecla hibridos
    http://www.geocities.com/anvitel/actualidad.htm