Diguitostigmas y otras de mi colección

Tema en 'Colecciones de cactus' comenzado por --------...., 15/7/08.

  1. Kaktalia

    Kaktalia kaktalia

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    Re: DIGUITOSTIGMAS Y OTRAS COSILLAS DE MI COLECCION

    Vicent:


    el asunto de la dra guadalupe lo desconosco, si esta trabajando con obregonias, pues ha de estar en tamaulipas

    en cuanto al charco del ingenio, uf, despues de la muerte de charles, se quedó sin curador, hasta que trajeron a un ingles creo, pero ya no esta y el gob se hace cargo de eso, la ultima vez que fui solo vendían muy pocas plantas y las raras a pfecios estratosféricos.

    el resto del charco esta en buenas condiciones a esepción de los invernaderos, cuando entré tenian mucho cultivo, pero los empleados me comentaron que solo tenían un exito del 20% y si vi muchos semilleros en malas condiciones e incluso plantas madre




    todos

    si de sacar plantas se tratara, ya tendría todas las especies mexicanas, pero ese no es el punto, la idea del asunto es evitar que coleccionistas y campesinos recolecten la planta
     
  2. Dinozor

    Dinozor

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    Re: DIGUITOSTIGMAS Y OTRAS COSILLAS DE MI COLECCION

    Compañeros:

    En este foro ya se armo la controversia, y pues dando de nueva cuenta mi opinión, creo que el problema de las cactaceas en México si es algo grave, y ha habido una sobreexplotación, y también lo que debemos aceptar es que muchos cactuseros hemos tomado plantas del medio, les comparto un caso:
    Hace como 10-12 años, en el área de Apodaca, donde un tío tiene su casa, en aquel tiempo estaba en los límites de la mancha urbana que amenazaba con extenderse (que de echo asi fue), ahi recogi 3 cactaceas, y al cabo de unas semanas, lo que quedo fue victima de los tractores del municipio que despreocupadamente arrasaron con todo....Que hubiera pasado si no habria rescatado esas plantas???....pos se las hubiera llevado la .....

    No me dedico a cultivar cactus activamente (no tengo el tiempo), simplemente los colecciono, y los dejo que solos se reproduzcan, y de 2 de los ferocactus que recogí, hoy son mas de 80, los cuales no existirian si no los hubiera recogido...se que estuve mal...pero decidi salvarlos y hoy son prosperos.

    Creo que hay que ser responsables en ese aspecto, y tratar de apoyar las campañas, pero también el problema es el gobierno, y se los digo porque yo trabajo en el sector de Exploración Petrolera de la nación, el cual esta altamente politizado, y realmente a veces "enferma" ver como el gobierno maneja las cosas, y es lo mismo con las cactáceas, que a veces por dinero introducen extranjeros para saquear y otras muchas cosas......

    Pues bueno, es mi humilde comentario, muchos saludos y suerte!!!

    DiNo
     
  3. Kaktalia

    Kaktalia kaktalia

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    Re: DIGUITOSTIGMAS Y OTRAS COSILLAS DE MI COLECCION

    claro, no estoy en contra del rescate de plantas en zonas donde se va a hacer un camino o desarrollo humano de algún tipo; pero algo muy deferente es ir por plantas como los aztekium, strombos, etc. que su habitat va a ser muy dificil de ser urbanizado por crecer en riscos y laderas de cañones; sin embargo siguen expoliando el habitat por culpa de coleccionistas sin escrupulos.


    yo no tengo aztekiums, spernzaes, ni muchos arios, por eso salgo mucho al desierto, a mi me atrae mas ver a las plantas en su habitat, donde se reproduce de forma natural y no en una maceta

    para macetas los cultuvados.
     
  4. Dinozor

    Dinozor

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  5. --------....

    --------....

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    Re: DIGUITOSTIGMAS Y OTRAS COSILLAS DE MI COLECCION

    Pues kaktalia te quejas de los precios del charco, para mi no se me hace caro comprar un ario bravuanos a 60 pesos, o un strombocactus a 60 pesos si tu mismo sabes cuanto tardan en crecer esas plantas, tu mismo lo dices que ahorita esta medio abandonado, yo también he entrado a sus viveros y si he visto plantas madres descuidadas, pues ahí vez como el gobierno no le importa tanto y gente como aquí en el foro solo por tener unas cuantas plantas de habitad (sin saber si quiera si las fue a sacar del hábitat) y ya empezar a poner criticas (tal vez por envidia) o yo que se.
    Aparte mi intención no es tener mi colección partícula, yo con amigos de aquí del foro en intercambio por que se que también ellos las cuidaran hasta mucho mejor que yo. Tengo un proyecto que haber si me aceptan de reforestar un habitad de mamillarias herrerae, pero como siempre en vez que te ayuden te ponen trabas, aparte no nada mas es ir de ir a ponerlas son varios procesos.
    Pero bueno si no tienes aztekium, strombos etc es por que no has querido, te daría una cabecita de mi bonsái de aztekium pero creo que eres muy hablador de que conoces todo, no se te valla a morir jeje y aquí te pongo la foto del aztekium que tanto dices que es de habitad y te recomiendo que si puedes conseguirte unas pereskiosis para que veas lo del micro injertó y de ahí el trasplante a un myrtillo.
    Bueno te mando un saludo y gracias por la información del vivero de san luis, haber si me encuentro unos buenos arios jeje

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    AQUI SE VE EL MYRTILLO YA PARA CALLAR BOCAS
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    AQUI OTRO ANGULO
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    AQUI UN BONZAI DE AZTEKIUM ( Y CONSTE NO ES DE HABITAD, BUENO FUERA CONOCER SU HABITAD, AUNQUE ALGUN DIA IRE) Y LA CABEZA PRINCIPAL ES MAS GRANDE QUE EL OTRO AZTEKIUM
     
  6. migueloro

    migueloro mi pasion son mis loros

    Re: DIGUITOSTIGMAS Y OTRAS COSILLAS DE MI COLECCION

    Tengo poco tiempo de estar en el foro, pero este tema me ha llamado mucho la atención

    Uno de los grandes problemas de nosotros, tirar la piedra y esconder la mano, hacer un señalamiento de un error (en forma positiva) y lanzarte al cuello del que te la hizo, señalar nuestros errores en el otro más no ver los nuestros, etc.

    Por eso sucede lo que sucede con los cactus, palmeras, fauna, ecosistemas completos...por estar desunidos, lo importante no es buscar nuestras diferencias mejor centrarnos en nuestras similitudes, estoy seguro que la mayoria de nosotros (mexicanos) tienen más de una planta obtenida de su medio ambiente, ya sea por saqueo, para protegerla, donada o yo que sé...visto el acto friamente (desde el punto etico) es una planta que su posesion es ilicita ya que provienen de una fragmentación de un habitat, por más que nos demos golpes de pecho nadie de nosotros (americanos, europeos, japoneses) debe de sacar una planta de su lugar de origen, el acto aunque tenga fines nobles en si es una aberracion, un atentado contra toda la biodiversidad...hemos controibuido al deterioro de los escosistemas. Pero la solucion la tenemos nosotors mismos, apoyandonos!!!!

    Aunque claro como estan las cosas en la SEMARNAT, CONAFOR, etc...es dificil no hacer algo poco etico. Acepto que nuestro gobierno tienen muchas deficiencias...más de las que nos gustaría, pero poco a poco debemos de ir logrando el cambio tan esperado, y eso nos toca a nosotros no al gobierno!!! obligar a las autoridades un mayor control y administracion de nuestros recursos...dejar de ser simples espectadores y entrar a los golpes, uno no puede, pero entre varios se lograria.

    Si los cactofilos estuvieramos realmente unidos , nos hariamos escuchar, por desgracia la mayoria de las sociedades solo buscan beneficios propios, no dicen mucho y menos organizan algo.

    En el poco tiempo que he estado aqui he aprendido a admirar a los cactofilos mexicanos sin importarme muchos sus ideologias, o que si tienen plantas del campo... admiro las ganas que le ponen de organizar viajes, intercambiar plantas y semillas, aportar sus conocimientos, etc. Aqui en este foro esta una posible semilla que podria ser un cambio en cuanto a la explotacion de cactus, no formamr una sociedad, pero si un pequeño grupo de apoyo

    Entre los conocimientos de todos se podria hacer algo grande principalmente el aumento de poblaciones de cactus (en cautiverio) en serio peligro de extincion, esto se logra mediante la cooperacion de todos... no fomentando la critica destructiva ni automutilandonos. Debemos de respetar las ideas del otro, posiblemente llamandole la atencion pero aceptar las ideas como simples ideas, no como ataques personales...el asunto es colaborar!!!!! algun dia Mexico necesitara nuestra ayuda para arreglar muchos errores...

    Bueno entre que son peras o manzanas, o mejor dicho astrophythum o ariocarpus...yo sigo contemplando mis pelecyphoras , son tan lentas que me desesperan (no me gustan los injertos), pero ya tengo algunas grandes desde semilla...;) y sigo en la siembra/cria de otras cosas

    Saludos
     
  7. leok

    leok Mexico sin tejido social

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    Re: DIGUITOSTIGMAS Y OTRAS COSILLAS DE MI COLECCION

    cristian

    Tengo un proyecto que haber si me aceptan de reforestar un habitad de mamillarias herrerae, pero como siempre en vez que te ayuden te ponen trabas

    ese no es el pedo, sino hacer las cosas, no hay peor lucha que la que no se hace, el punto es no poner trabas a los demas creo yo.

    saludos.
     
  8. Kaktalia

    Kaktalia kaktalia

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    Re: DIGUITOSTIGMAS Y OTRAS COSILLAS DE MI COLECCION

    leok, por lo quieres hacer, te felicito y si mi apoyo o uma sirven de algo, esta dispuesto.
    solo te pido que tengas en consideración la mezcla genética que vas a hacer durante la reproducción en cautiverio; tambien recomiendo leer las leyes de mendel, no son tan complicadas y explican mucho mas de lo que yo podría; de otra manera harías un daño mucho peor a esta especie
    yo personalmente estoy germinando semillas de pelecyphora y regresando las plantulas al sitio, (no es la zona tipo, si no, donde C. Glass reubicó a las peles que estavan donde ahora esta la carretera y ahora una minera y una pedrera destrozaron mas de la mitad de el habitath, junto con unos kotschoubeyanus). en verdad crecen mucho mas rápido en campo; creo que es por el rocío de todas las mañanas.


    Christian, tienes razón, el riterii se veía mas grande, creo que se va el huevo derecho jajaja y gracias por la oferta del ritteri, pero sin registro de uma no me sirve para nada, por lo de los arios, no te preocupes, el biólogo es un conocido mío y te puede vender plantas CULTIVADAS o semillas

    Migueloro, estoy completamente de acuerdo con tigo

    Dinozor, ya lo leí, muy interesante; ojalá mas gente se diera el tiempo para leer esto
     
  9. Abadon Motehcuzoma

    Abadon Motehcuzoma Ich bin kaput

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    Re: DIGUITOSTIGMAS Y OTRAS COSILLAS DE MI COLECCION

    bueno, ya voy a meter mi cucharota por aca, muchas veces los responsables de autorizar proyectos de reforestación son unos totales ignorantes qe solo te ponen trabas, pero a veces esas trabas pueden ser atinadas, debido a qe ese tipo de proyectos deben tomar en cuenta muchisimos factores asi como la apliacion de muchos conocimientos, no solo las leyes de Mendel qe ya chafearon (en el sentido de qe pocos son los genes qe se comportan con dominancia completa), hay qe conocer mucho sobre genetica de poblaciones entre muchos otros conocimientos teoricos no comprendidos dentro de la genetica mendeleiana, tomar en cuenta el full genetico de la especie, y si no es que esa poblacion de la qe has cosechado semilla y cultivado tus cactus esta en deriva genica. ademas se tiene qe considerar el lugar donde piensas "reforestar" porqe qe tal si reintroduces especimenes en una zona qe acorto plazo puede convertirse en basurero, carretera, etc, uno nunca sabe.
    ahora no solo elegir el lugar por ser parte del habitat original, tambien hay qe ver qe tan degradada se encuenta, y en qe etapa sucesional se encuentra y si es la etapa en qe estos cactus pueden prosperar

    eso de las etapas es muy importante para tomar en cuenta, ya qe pienso es una de las principales causas de qe las reforestaciones de México fracasan, año tras año se gastan millones de pesos para plantar arbolitos, qe al poco tiempo estan qe ya se los cargo la fregada XD
    qieren llevar esa zona de nuevo a una etapa de climax, o de a perdis un sotobosqe, cuando con trabajos estan presentes las especies pioneras y el suelo esta erosionado
    cuantos cientos, tal vez miles de años le tomo a esos ecosistemas formarse, y nosotros los destruimos y despues qeremos reforestarlos de un momento a otro, pues esta muy jodida la situacion
     
  10. Mr. Cactus

    Mr. Cactus los cactus

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    Re: DIGUITOSTIGMAS Y OTRAS COSILLAS DE MI COLECCION

    mire kaktalia con todo respeto tengo una UMA que la verdad no es cosa del otro mundo obtenerla en cuanto al manejo de especies silvestres disculpame pero eres un niño terco que no sabe que hacer con el juguete solo dime cuantos aztekium de semillas tienes y de que tamaño y cuantas peles strobiliformis tambien y del aztekium hintonii
    ojala y no seas uno de tantos que confinas una especie a la soledad y aislamiento solo por tenerlas por que en ese casso estas muy mal
    por otro lado preguntale a los japoneses y alemanes que han hecho para obtener las especies silvestres y tu poniendote muy digno y pulcro siendo mexicano no sea usted we
    ojala cambies de idea tampoco se trata de devastar y acabr con todo pero si tener una base genetica pura
    le deseo con todo respeto que cambie su manera de pensar de todos modos si usted compra cactus en otro lado igual es por que el fulano que se los vendio tiene silvestres y en ese caso que usted esta libre de culpa como dijo
    no sea tonto agarrela onda
    FELICIDADES POR SU MANERA TAN EQUIVOCADA DE PENSAR OJALA Y CAMBIE Y EN SUS RATOS LIBRES HECHESE UNOS TACOS DE ORGULLO VAAAAAA
    SALUDOS POR LO DE LAS SEMILLAS NI SE APURE DESEO QUE SE LE LOGREN TODAS Y AL RATO LE PASE UNAS PLANTAS AL CRIS PARA QUE YA NO VAYA AL CAMPO SALEEEEE
     
  11. b0sterit0

    b0sterit0

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    Re: DIGUITOSTIGMAS Y OTRAS COSILLAS DE MI COLECCION

    Hola a todos los del foro!

    Es tan sencillo.... Yo siempre e trato de conseguir las plantas de un vivero con uma y si en dado caso no se puede pues no keda de otra mas que conseguirlas como podamos.

    Y ustedes saben que las dificil de conseguir (arios, aztekiums, geohintonias, pelecyphoras, strombocactus, etc.) ni las venden en Mexico (al menos hace años), asi que se convierte en un reto personal conseguirlas... sea como sea, vengan de donde vengan.

    Pero desde un principio mi finalidad fue tener 2 o 3 (por si no florean al mismo tiempo) para reproducirlas e intercambiar con la gente cactusera. Pero con la gente que de verdad le latan y de verdad sepa de las cacataceas. Y que tengan sobre todo fines de reproducirlas (Como mis compas de este foro). Intercambiar dije (No vender).

    Pero hay que tener en la cabeza que de nada nos sirve 1 sola planta (si es autoinfertil) eso si que es un desperdicio. Pues a lo mucho que puede aspirar esta planta es crecer y si bien le va hibribridizarse con otras que tengamos por ahi. Eso para mi si esta gacho. Para mi!

    Y pues de las autoridades... no tengo nada que decir.... ustedes saben como esta la cosa.

    Saludos a todos los del foro!
     
  12. Dinozor

    Dinozor

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    Re: DIGUITOSTIGMAS Y OTRAS COSILLAS DE MI COLECCION

    Concuerdo en que lo mejor es la unidad y el respeto, solo así pondremos nuestro grano de arena para sacar al país adelante.

    Saludos a los foreros y felicitaciones por sus grandes colecciones.

    DiNo
     
  13. leok

    leok Mexico sin tejido social

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    Re: DIGUITOSTIGMAS Y OTRAS COSILLAS DE MI COLECCION


    tu apoyo daselo a cristian, el es el de la idea solo cite las ideas de el, pienso que si van a realizar un proyecto de esta magnitud, lo menos que tienen que hacer es tirarse mierda por unas biznaguitas del desierto, al fin lo que se pretende es reestructurar la vida natural del desierto.

    si tienen ideas o cualquier propuesta pues in ign, nunca biene mal, el pedo es no estarse tirando los unos a los otros.
     
  14. draugen

    draugen

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    Re: DIGUITOSTIGMAS Y OTRAS COSILLAS DE MI COLECCION

    pues yo estoy muy wey en ese sentido de las teorias de mendel y de los prosesos burocraticos del gobierno pero lo que si me lateria seria organizar una serie de territorio que estubiera protejida y con el apoyo de tantos ezpertos con plantas jovenes o semillas seria una marabilla por que lo que yo considero es que es mas facil que las reproduscan y se reinserten al ecosistema sin importar de donde vienen con la finaliadad de retribuirle a la naturalesa por ese regalo que son los cactus y su diversidad creo que la situacion seria otra... me cae que estaria chingon eso pero tal vez sea solo un sueño y que lastima algunas especies de hecho ya ni siquiera tienen abitad o an desaparesido y no solo por la recoleccion de algunos de sus ejemplares si no por que "es mas importante el abanse" traducido esta como la elaboracionde carreteras, represas, algunospozos, minas y hasta basureros de pensar que detodos modos se las van a cargar la chingada prefiero pensar que algunos de ustedes las tienen y las reproducen y lo que es mejor como lo dise bosterio las pueden compartir son nosotros que somos amantes de estas plantas bueno esa es mi opinion saludos:5-okey:
     
  15. Kaktalia

    Kaktalia kaktalia

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    San Luis Potosí México
    Re: DIGUITOSTIGMAS Y OTRAS COSILLAS DE MI COLECCION

    Mr. Cactus, Lo único que me interesa es que las especies perduren en su habitat, a los coleccionistas comunes y corrientes no les importa tener un astrophytum asterias f1 o 3, si hasta pagan mas por algo como un kabuto


    aztekiums, de ninguno tengo, geohintonias una y strobiliformis nada, hasta que las encuentre con alguna UMA, o hasta que me autoricen el permiso para colecta de semilla, pero este lleva como 3 meses en tramites y nada de respuesta.

    si yo saco plantas de habitat y las reproduzco para venta, pondría en juego todo el resto de especies que reproduzco.

    seguiré siempre en contra de la recolecta ilegal, eso nunca va a cambiar, ojalá te quitaras esas idéas maniáticas de un pasado que nos ha dejado toda esta destrucción.

    tener plantas en una maceta no es proteger la especie, es proteger a algunas plantas, es tenerla como en zoologico; salvar no se trata de agarrar todo lo que puedas con tus brazos.

    sin tratar de ofender a nadie, están como la fábula del sapo que brinca sobre las luciérnagas por querer guardar su luz.


    Leok, lo único que comenté fue una lamentación por la colecta de especies silvestres, y de ahí christian empezo a debrayar. ah... pero yo soy el boluble, cualquiera se pone despues que le mandan a chingar a su madre vdd?.., total, no representa gran ofenza para mi, considero que la honestidad es la base para un comportamiento ético.