Afrontar Cambio Climatico supone cambiar modelo económico actual

Saludos Indurain...

Ya decia yo que no te asomabas hace mucho por el foro...es que 8 Kms....son muchos Kms.....y cuesta recuperarse
Te felicito por la decision

Los chinos han sacado un modelo (Automovil) que carga en dos horas, creo, aluego lo busco...

En cuanto a la autonomía...una duda que tengo...¿Recarga la bateria cuesta abajo sin tocar a los pedales? pues tengo entendido que la asistencia al pedaleo solo entra cuando pedaleas..¿Si bajas una cuesta sin tocar pedal carga la batería?... o por lo menos no consume, y si no consume no aumenta la autonomia?

Otra cosa mu importante

¿De que color es Plata , Azul o granate?...Lastima que no la tengan en rojo ferrari , corren mas...

Saludos y cuida tu bici

 

Era algo parecido a esto ....
http://es.autoblog.com/2008/11/20/salon-de-guangzhou-geely-panda-lc-e-electrico/

Echadle un vistazo a la pagina hay cosas interesantes

http://es.autoblog.com/category/hibridos-y-alternativos/

 

Se me olvidaba

Besos
Para todas

 

"condenadas a desaparecer"

http://www.elpais.com/articulo/espa.../desalojada/elpepuesp/20081125elpepunac_4/Tes

Un beso muy grande también para ella



Adios

 

Enhorabuena Manu, creo que has hecho una buena elección.

Está claro que cuando se consiga la reducción de tamaño de las baterías se conseguirá dar un importante avance en estas tecnologías, nosotros tenemos un híbrido y no veas la cantidad de espacio que ocupan las baterías en el maletero, además de pesar 39 Kg.

Sobre los coches eléctricos y las baterías, según la información de que dispongo, el Mega city con velocidad máxima de 65 Kms/h. tiene una autonomía de 60-80 Kms. y necesita 2 horas para cargar el 80% de la batería. Pueden ir 2 adultos y 2 niños y consume 115 wh/Km (1,1 € carga entera, ósea 1,1 € 60-80 Kms, lo que equivaldría económicamente a un consumo de 1,5 l/100 kms, que con la subida de la tarifa eléctrica y la bajada del petróleo sería más bien 2 l/100).
http://www.eco-car.net

Ahora bien, en el tema medioambiental, aunque efectivamente un coche eléctrico consume menos ya que las emisiones de dióxido de carbono (CO2) se reducen en más de un tercio (es una falacia que los fabricantes afirmen que sus coches eléctricos tienen emisiones 0), mientras que las emisiones de óxidos nitrosos (NOx) son similares. Hay van los cálculos básicos que acabo de hacer:

El mix eléctrico español genera 0,276 kg./kwh. de emisiones de CO2 (WWF-Adena, Agosto de 2008, lo que por cierto supone una interesante reducción en comparación con los 0,343 kg./kWh. de media en el 2007). En relación con NOx son 0,521 gr./Kwh. emitidos mientras que el óxido de azufre (SO2) 0,733 kg./kWh.

Contaminación de un eléctrico
Mega city: 2 personas, 115 wh/Km. (1,5-2 l/100), velocidad máxima 65 Km./h.
CO2: 0,115 Kwh/Km x 0,276 Kg./Kwh = 31,74 gr./Km.
NOx: 0,115 Kwh/Km x 0,521 gr./Kwh = 0,059915 gr./Km.
SOx: 0,115 Kwh/Km x 0,733 gr./Kwh = 0,084295 gr./Km.

Contaminación de un híbrido
Toyota Prius: Berlina 5 personas 4,3 l/100 Km. velocidad máx. 170 Km./h. 120 CV
CO2: 104 gr./Km.
NOx: 0,01 gr./Km.
HC: 0,02 gr./Km.
PM: 0,005 gr./Km.

Contaminación de un coche de ciudad
Smart Fortwo CDI: 2 personas 3,3 l/100 Km. velocidad máx. 135 Kms./h. 45 CV
CO2: 88 gr./Km.
El resto de datos no los he encontrado.

Contaminación máxima de cualquier vehículo según la normativa Euro 5, aprobada por el parlamento europeo el 22 de Mayo de 2007 y que entrará en vigor a partir del 1 de septiembre de 2009.
CO2: 120 gr./Km. en 2012, (140 gr./Km. compromiso de fabricantes para el 200
NOx: 0,06 gr./Km. (gasolina), 0,18 gr./Km. (diesel)
HC: 0,10 gr./Km.
PM: 0,005 gr./Km.

PD. Abría que tener en cuenta los óxidos de azufre (SOx), partículas en suspensión (PM), hidrocarburos (HC) y emisiones radiactivas emitidas pero estos contaminantes no son directamente contrastables, por lo que son susceptibles de un estudio de mayor bagaje donde se deberían incorporar las emisiones producidas durante todo el ciclo productivo del carburantes, así como las pérdidas producidas en la red eléctrica.

 

Buenos enlaces Pepe. La 2ª noticia la he seguido de cerca porque un amiguete leguleyo que lleva temas medioambientales ha estado ahí. Recuerdo lo contento que estaba cuando fallaron a favor, luego el ayto. recurrió y ya ves....
Respecto a los coches eléctricos da gusto leer cosas así:

No porque lo crea al pie de la letra, sino porque al menos obtienes información sobre las cuestiones que nos interesan y que realmente no se prodigan en exceso. Hay una desinformación tremenda y la gente en la calle tiene opiniones para todos los gustos. Entre otras, abunda el escepticismo sobre el hecho de que sea una tecnología NO disponible y se piensa que la irán sacando con cuentagotas para reservarse todos los derechos (económicos, claro).

No tengo conocimientos objetivos sobre el tema, pero si es cierto que hoy por hoy no hay tecnología suficiente para reducir peso y volumen de baterías y además tampoco es facil reducir tpo. de carga, las infraestructuras que habría que montar para dar paso a estos vehículos no serían factibles. (Pese a que veo un modelo en los links con autonomía de 200 y pico kms. e incluso pese a que por ej. Portugal diga que prepara un plan para electrificar el país y falcilitar el uso de "los silenciosos". Acto seguido dice que cambiará su flota de vehículos públicos -supongo que policía, bomberos, ambulancias...etc- en un 20% para 2011.¡¡¡solo!!!).

No quiero ser negativista, pero es la pescadilla que se muerde la cola: poca autonomía, infraestructuras imposibles, varias horas para recargar el vehículo= la gente se va a pringar con cuentagotas, s/t partiendo del hecho de que hoy desde el abuelo a los jovenzuelos cogen el "becerro", repostan 2 veces y se plantan en A Coruña desde Murcia en una mañana.
Hablo de la situación/realidad de ahora mismo, incluso sin tener en cuenta otros muchos factores (enorme aumento de la demanda energética, contaminantes generados por las actuales y/o nuevas baterías, intereses, precios, coltane.....etc.).

Biointensivo, Pepe, cuando compré la cabra eléctrica, ya comentaba en el anterior mensaje que estuve "cascando" un buen rato con el vendedor. Me contó que la C.Autónoma de Murcia o tal vez el Gobierno Estatal (no recuerdo bien, aunque no deja de ser importante) subvencionaba con 1000 euros/vehículo a los ayuntamientos que compraran motos eléctricas para usos varios. En la región hay 45 municipios ¿sabéis cuantos optaron por el plan? CERO PATATERO.(o habría que decir 0 zapatero?).

Bio, buena opción tb la del mixto, lo cierto es que ahora mismo, tal como está el percal no hay otra. Tal vez llegue el momento de presionar más y mejor sobre el tema de los transp. públicos, pero eso será cuando los precios del petróleo sean una carga insalvable. ¿Puedes haber dicho en algún sitio que tú les auguras 5 años? no sé, me suena.

Muy buen hilo tb el que llevamos por jardinería ecológica (Pepe, asomate por allí). Es un placer ver como cada vez más gente se interesa por temas diversos pero totalmente interconectados. Estos foros no pueden quedarse exclusivamente en ver si en una esquina pongo claveles o gardunias. El personal lo capta rápido.

Hasta luego, si resisto los embates de la cabra.

 

Manu, llevas razón la gente cada vez se percata más que todos estos temas están unidos sinérgicamente y lo demuestran consultando y aportando en estos hilos , porque crisis medioambiental, crisis económica y crisis social SIEMPRE van de la mano.

Sobre el tema del “negativismo”, te doy toda la razón. Desgraciadamente, en la actualidad, sólo nos afectan los temas que nos tocan “los dineros” y la comodidad. Pero lo cierto es que esto va a durar muy poco, no porque vayamos a evolucionar en una década, sino porque no nos van a quedar más 00, como decía el otro

Efectivamente, unos cinco años es el tiempo que calculo que tardará en producirse la crisis energética, es el tiempo estimado en que el “petróleo accesible económicamente” (barato) se acabará, a partir de ahí la extracción de petróleo será mucho más costosa, así según algunas hipótesis el precio del carburante se situará en torno a los 3-5 €/l. Haber quien es el simpático que en esas circunstancias, se deja 500 € en un viajecito Murcia-A Coruña, pudiendo ir en transporte público por unos 20 €.

Tengo la sensación de que vamos a ser testigos del principio del fin del sistema capitalista (ojalá, aunque ahora nos toque sufrir), a la actual crisis financiera, se le une la crisis económica relacionada con la producción y provocada por la primera. Si los expertos creen que se saldrá del túnel financiero a finales en el 2009 (cosa que dudo pueda resolverse tan rápido), se me antoja imposible que el sistema económico-productivo sea capaz de reponerse hasta finales del 2011, por el medio aparecerá la crisis política debido a la presión económica a la que se va a ver sometida la gente (ya está empezando, pero falta lo duro), la incapacidad manifiesta de superar el libre mercado por unos gobernantes vendidos al capital y la ausencia de políticas sociales debido al macro-endeudamiento externo que los distintos gobiernos están llevando a cabo para reflotar el sistema financiero. En esa situación dramática, aparecerá la madre de todas las crisis, la energética, que vendrá a dar el tiro de gracia al actual sistema económico. Al final se va a cumplir el axioma formulado hace un siglo (1916) por Rosa Luxemburgo, “Socialismo o barbarie” ( no digo que tipo de socialismo, pero si afirmo que el actual sistema es sinónimo de “barbarie”).

El coche eléctrico no deja de ser una opción más, la tecnología está mas que conseguida (a falta de la reducir el tamaño de las baterías), de hecho hace décadas que se iba a instaurar en EEUU, pero a ultima hora las petroleras lo bloquearon (ver el documental “Who killed electric car”), algo parecido a lo que sucedió en Europa con el coche de aire comprimido cuando llegó una petrolera (creo que Texaco) y compró a la empresa francesa cuando ya estaba en fase de producción (incluso tenía comprados/apalabrados los terrenos para construir fábricas en As Pontes y en Barcelona) y tenía miles de peticiones por Internet (tengo un amigo que estaba en la lista), al día siguiente de hacerse con el consejo de administración cerraron plantas y proyecto.

Sobre el tema de las ayudas, no me extraña, los entes locales viven ahogados económicamente (a excepción lo de las grandes ciudades). Mientras no cambie el sistema de financiación sólo podemos hacer políticas “bálsamo” (ir capeando el temporal), pero resulta imposible realizar una planificación económica medianamente decente, por ello entiendo perfectamente que nadie se adhiriese al plan, además por ahí creo que tenéis unos gobiernos un poco cafres. Por aquí, al menos, la Xunta (creo que Castilla-La mancha tb.) promociona la adquisición de vehículos eléctricos e híbridos, bonificando con 1.000 € (creo) a quien los adquiriese, así es habitual encontrarte muchos Prius, por estas tierras, últimamente entre los taxistas es el vehículo mas popular. Nosotros, como de costumbre, nos adelantamos y pringamos porque no vimos un duro ya que adquirimos el coche en el 2004 cuando no había subvenciones, bueno al menos tenemos una reducción del 50% en el IVTM que concede nuestro municipio, Carral, al igual que lo hacen en A Coruña, incluso este ayuntamiento está empezando a incorporar híbridos a la dotación de coches patrulla de la policía y a los vehículos oficiales.

Creo que ya ha llegado el momento de presionar sobre la movilidad sostenible, este gobierno, que se dice socialista, está cometiendo verdaderas barbaridades en este sentido. Ya en la anterior legislatura el grupo parlamentario Izquiera Unida-Iniciativa per Catalunya Verds (IU-ICV) presento, el 7 de septiembre del 2007, una proposición de ley sobre movilidad sostenible con el número 122/000224, una propuesta de enorme calidad que establecía las bases para su consecución, pero ¡¡sorpresa!! por ahora se encuentra en el limbo, ni tuvo repercusión mediática ni fue debatida en el parlamento, mientras ZP sigue con sus brindis al sol, diciendo que lidera a Europa en la tarea de reducir emisiones (de palabra claro, porque los hechos demuestran lo contrario), pero al mismo tiempo construyendo carreteras y autopistas a todo trapo, no hay más que ver las propuestas del último plan de “choque” contra la crisis. (Perdón por el mitin, pero es que ya hay que empezar la campaña )

PD. En 2010 Toyota comercializará su nuevo Prius que reducirá el consumo a un 3,3 y por tanto las emisiones en un 20%, situándose en torno de los 80 gr./Km. Además el vehículo dispondrá de uno 20 CV más potencia al disponer del motor gasolina 1,8 en lugar del actual 1,5 (lo cual me parece una chorrada, porque el actual tira más que suficiente, preferiría mantener la motorización a cambio de reducir el consumo por debajo de los 2 gr./Km.). Por cierto tendrá, como opción, la posibilidad de incorporar paneles solares fotovoltaicos para recargar las baterías (lo cual reducirá aún más su consumo.

 

Ecosaludetes,

Me uno al carro de felicitaciones hacia tí, Manu por la adquisición de tu bicicleta eléctrica, . Para que no te pase lo de los "8 kilómetros", y extender tu autonomía eléctrica, según tengo entendido en la asistencia al pedaleo el motor consume mas energía cuanto mas lento pedaleamos, sería cuestión de incrementar un poquito el ritmo, no mucho y así la batería durará más... De todas formas y mientras sacan otras baterías con mayor capacidad de almacenaje energético, aquí tienes dos opciones más para extender el alcance eléctrico de tu "cabra", :

- La primera consistiría en acoplarle unos paneles fotovoltaicos:



- La segunda, en equiparla con una batería auxiliar:

así cuando se te agota una, hechas mano de la de respuesto, ...

... La primera opción, seguramente, la incorporarán de serie las bicis eléctricas de la siguiente generación:



...y es que los paneles solares son el complemento ideal para los vehículos eléctricos ya que permiten sustituir una parte de la electricidad que viene de la batería por la del sol aumentando así la autonomía y también recargar a ésta cuando el vehículo esta aparcado y al sol, claro, ...

Además de incorporarlos la próxima generación del Toyota Prius como bien apunta Biointensivo, serán un elemento común e indispensable en los coches eléctricos que están a punto de venir. Con la tecnología actual, cargar baterías eléctricas de coche con paneles solares en su techo, tarda un monton de horas, , pero sin embargo, esto supone ya una buena ayuda para prolongar la carga de esas baterías...
Seguramente, este hecho cambiará de forma notable con la tecnología de concentración fotovoltaica, de próxima aparición y que va a permitir generar 3 o 4 veces mas energía para la misma superficie de paneles actuales (y mucho mas barata): http://erenovable.com/2008/10/07/pa...ntracin-fotovoltaica-ms-baratos-y-eficientes/

De la exposición que nos hace biointensivo sobre los gases contaminantes de los distintos tipos de vehículos (muy buena y didáctica, ) quería comentar que en el caso de la bici eléctrica o el megacity, esas emisiones se reducirían a la mitad (o en 1/4 como mínimo) si la cargamos de la red, porque la energía eólica en España, va cubriendo cada vez mas cuota de producción eléctrica y si a esto le sumamos la hidroeléctrica que también es renovable en algunos momentos ellas dos cubren ya mas del 50%. El último record eólico se alcanzó el otro día, :

La eólica alcanza un 43% de cobertura de la demanda eléctrica

Lo cierto es que el modelo energético también irá cambiando a medida que más particulares decidan ser autogeneradores de energía, totalmente o en parte, incorporando a sus casas paneles solares o molinillos eólicos, aunque todavía el ritmo es lento, cada año aumenta el número,

Y por último, deciros que el coche de aire comprimido, no está paralizado ni mucho menos, sólo que estará esperando a que llegue su momento. Pasaos por la web de la casa matriz MDI y vereis la que se está cociendo, : http://www.mdi.lu/


Fraternidad, Armonía y Sentido del Humor



"El Sol sale para tod@s"

 

Con todo el dineral que se esta gastando nuestro presi imagino que se podria pasar de la fase de experimentación del almacenamiento de energía producida por la eólica en hidrógeno y convertirlo en un proyecto real..asin cuando sople la ventolera no haya que desconectar los molinillos y aprovechar todo el caudal energetico de este sistema de prduccion....

Con todo el dineral que se esta gastando nuestro presi imagino que se podrian fabricar millones de hornos solares y regalarlos a gente que esta quemando sus ultimos bosques cuando no cocinando con excrementos secos....

Con todo el dineral que se esta gastando nuestro presi imagino que se podrian limpiar nuestros bosques, tratar sus enfermedades y recuperar material para producción energética ....

Buena noticia para la eliminación de las bolsas de plastico

http://www.elpais.com/articulo/port...co/gratis/2009/elppor/20081127elpepupor_1/Tes

La familia MUrga dando la idem





Imagino que con toda la pasta que se esta gastando nuestro presi se podria eliminar el consumo de bolsas de plastico y optar por otras....

Saludos chicas
Mu gueno er mitin senñor Bio

En privado, tengo un amigo que se llama Santiso y es de Muxia (La familia)
¿Sera tu primo ?

Con toda la pasta que se esta gastando nuestro presi ya podia invertir un pelin en el cascobicicletaadjunto a panel solar y amen de dar una imagen moderna al pedalear ahorrrle al Señor Manu un par de Kms de angustioso pedaleo

¿Delfi ande pones la compra entre tanta batería?

Manu ya me pasaré por ese foro que me comentas..a ver si dejo el teclao y me pongo con las semillas....

Plis ponme el enlace que no lo encuentro.....Un momento, ¿Es el foro de Jardineria ecologica?....

 

Saludines,

Bueno, eso es cuestión de la creatividad de cada uno, ...

159708





... Habeis salido bastante guapetes Pepe M. e hijos como educadores ambientales, ... Lo cierto es que me parece que en algunos super ya están usando bolsas de fécula de patata que se biodegradan a los 150 días, a ver si se extiende a todos los demás. Lo cierto también es que a mi me vienen muy bien las bolsas de plástico, porque las uso para depositar en ellas los envases de plástico y metal y echarlos luego a los contenedores amarillos, aunque no suelo abusar y cuando voy al super sólo pillo las necesarias que por otra parte suelen ser 1 o 2, je, je...


P: D: Pepe M., el sitio que dice Manu está en Jardinería Ecológica y se llama BIOCONSTRUCCION> Técnicas y materiales de bajo costo

Fraternidad, Armonía y Sentido del Humor



"El Sol sale para tod@s"

 

Resaludines,

Este video se lo dedico a Merlin, que hace tiempo que no se explaya por aquí,



Fraternidad, Armonía y Sentido del Humor



"El Sol sale para tod@s"

 

Delfi, excelente noticia la de los paneles XCPV de concentración fotovoltaica, me has dado una alegría con esta noticia que desconocía. Precisamente tengo en mente incorporar paneles fotovoltaicos y a parte del problema económico (aunque en el fondo es una inversión altamente rentable) me encontraba con el problema del espacio, quizás esta sea la solución, por lo tanto toca esperar un poco, de todas maneras no quedaba otra porque no tengo un patacón y la financiación, a día de hoy, esta jodidilla.

Sobre lo que comentas de las emisiones de los vehículos eléctricos, ya están calculadas en base a conexión a la red eléctrica, así los datos de contaminación son relativos al mes de agosto del 2008 que es el dato más actualizado que tienen en el “observador de la electricidad” de WWF-Adena por lo que ya incorpora, hasta dicho mes, los avances de las renovables en su cálculo de emisión de gases contaminantes o en los de efecto invernadero.

En relación con el coche de aire comprimido, ojalá tengas razón… pero la información “oficial” que aparece en la página de MDI no coincide con la que yo manejo. De hecho llevan desde principios del siglo XXI anunciando su comercialización para el año que viene… ya veremos lo que pasa en el 2009, apuesto a que anunciarán que comenzará su comercialización en el 2010

Pepe, el apellido Santiso está asentado principalmente en la provincia de A Coruña, aunque no es un apellido muy común, en A Coruña somos unos cuantos. Fíjate que tengo un primos que se apellida “Santiso Santiso”, no tengo familia en Muxía, que yo sepa

Por cierto, te fijaste quien promueve la enmienda para de las bolsas de plástico, pues Iniciativa per Catalunya Verds-Izquierda Unida i Alternativa (ICV-EUiA), los mismos que los del proyecto de ley de movilidad sostenible, al final siempre son los mismos los que se mueven, aquellos que el poder mediático no les da ni una opción. Soy peligroso, me animas con el mitin y ya me embalo

 

Saludines,

Entendido, Bio,


Fraternidad, Armonía y Sentido del Humor



"El Sol sale para tod@s"

 

Saludos.... ..pero sigo leyendo a menudo... dando un repaso a ver que se cuentan todos (no sé si ".../as") ... pero como ultimamente estan enfracados en cantar las alabanzas de ese "nuevo mundo energético limpio" que AHORA aún no está, en vez de hablar de como afrontar lo que ESTÁ que, por otro lado, cuestiona tremendamente lo que se supone que PODRÍA SER, puessss.... eso.

Me he pasado por los enlaces de coches electricos, etc... para ver si había ya algo en firme: que sea y esté...: acc€sibl€ por lo menos como lo eran los coches de "hasta ahora", y nada tú... Que si "presentado modelo" de la casa "tal" para el 2009 que luego amplian al año siguiente... y asi hasta el 2012, que si prototipos que solo se pueden pagar los de siempre, que si...
¿Aunque así llegase a ser, ahora mismo: coches utilitarios eléctricos para "tooquisqui"?... ¿con las "electrolineras" necesarias para hacerlos viables? ..o... ¿tooquisqui con garage donde meterlo a cargar? ¿O tirar de extensiones empatadas desde la ventana del tercer piso a la calle para ponerlo a cargar a 'cada rato'? ¿Y el transporte de mercancías eléctrico?

Con lo que nos gastemos en unos precios de alimentos en ascenso continuo ¿nos quedará como para mantener el coche electrico? ¿Si ahora mismo lo jubiera o jubiese?

En fin... de momento, ante el panorama, con como se estan poniendo las cosas, ya no me están convenciendo tanto, ni la huerta compartida a 40 kilómetros, ni la alquilada a 20 km.. Ultimamente estoy viendo que la más viable en cuestión de seguridad es la de la azotea: la "almena".

A ver si me aclaro con el movil nuevo y saco un video para poder pasarlo por aquí, que me falta tiempo y entendedera informática para tratar de instalar esa cuestión en esta máquina...

Ahora, en la azotea, tambien con lechugas, tomateras de "cherrys", de esos que llamamos por aquí "tomates cagónes" (con perdón por lo de tomates... ) y uno de los papayeros, brotados del humus de las lombrices, que se ha puesto como un roble...

Saludos y realismo, aceptación y buena suerte pa todos.

 

Acerca de las "fáses" a la hora de afrontar cualquier cosa "dura"...., dure o no dure...

​