Afrontar Cambio Climatico supone cambiar modelo económico actual

Tema en 'Naturaleza, ecología y medio ambiente' comenzado por Delfinio, 29/9/07.

  1. biel

    biel

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    hola a todos
    Merlincanario también espero que hayas tenido felices sueños y no hayas estado intentando descifrar el mensaje de Pepemel. yo lo interprete como que en cada mano tenemos una solución, una buena y una mala y siempre debemos elegir la buena o menos mala, ya me corregiréis si no acierto.
    Pepemel los amigos no necesitan disculparse, gracias de todos modos. y expresarnos siempre nos cambia un poco el pensamiento ya que es dificil poner lo que pensamos, y como todos pensamos distinto pues un poco más dificil el entendernos a veces, pero con buena voluntad siempre lo conseguimos, no?
    caballoloco nunca hemos discutido y que dure. enhorabuena otra vez por tu hijo y que sea honrado/honesto debe ser tu mayor alegría, es lo más importante creo, lo bueno perdura y lo malo desaparece en el tiempo. me alegro por ti.
    un abrazo a todos.
     
  2. Pepemel

    Pepemel

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    Hola Biel y gracias por el término "amigo"...... la última vez que lo usé fue la primera vez que entré en Gibraltar ... ¿a qué? pues a vacilar je je con mi coche matrícula de Melilla :meparto: :5-okey:

    Bueno, te agradezco que te hayas molestado en interpretar mi mensaje. Quería hacer referencia a lo que más dramáticamente dijo Einstein acerca de la estupidez humana (ilimitada) y es que hemos vivido una carrera nuclear que parece un cuento de Telediario pero que es real (cuidado con ir a Hiroshima&Nagasaki :icon_rolleyes: ) como Putin recuerda de vez en cuando y que hasta ahora la Humanidad parece que ha ido tirando a lo largo de la Historia aunque haya que agotar la esperanza en una guerra, imagino. Parece como si esa fuera una posible causa vista desde un punto de vista que parece de otra dimensión (a mí también eh), pero que p. ej. Carl Sagan insistió muchísimo, del por qué la indiferencia casi absoluta (recuerda que mientras escribimos aquí estamos contaminando) por el cambio climático, pues leyendo el art. original de Delfinio estaba yo equivocado desinformadamente acerca de la toma de medidas de "manera oficial". Quizá ésto sean paranoias mentales y no aclare nada a Merlincanario, pero, si sabemos que estamos contaminando, ¿cuál es el pensamiento último al que llegamos para justificarnos o simplemente cambiar "a otra cosa"? Habría un buen motivo: el cambio climático es fenómeno propio de la Tierra. Ni siquiera está demostrado al parecer.

    Manuel Toharia (jo parece que no he leído otro libro en mi vida pues siempre lo menciono :meparto: ) dice literalmente;

    "nunca seremos los humanos lo bastante sensatos como para poner medidas drásticas sobre la mesa" (pág. 331 "El clima")

    Así que estamos limitados por nuestro cerebrito, tan genial para desarrollar tecnología como para como cometer estupideces, parece. No es por fastidiar (echarle la bronca a Toharia :smile: )

    En fin, no quiero extenderme que ya lo hice en "árboles por CO2" y de momento habrá que plantar arbolillos aparte de cortar las carnes, el coche (transportes), "sobrantes" eléctricos, etc... Aún no me creo que haya dejado el tabaco hace 10 años y parece que he hecho una buena cosa cuando lo único que hice es la mala cosa de empezar a fumar.

    Por cierto, no entiendo cómo el número de mensajes (1.921) es mayor que el de visitas (1.600 y pico) ¿?¿?¿?¿?:16duda:
    Un saludo ;) .
     
  3. Magni

    Magni

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  4. merlincanario

    merlincanario ¡qué cosas...!

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    Gracias por la información.:5-okey:
     
  5. biel

    biel

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    Buena cita Pepemel :"Así que estamos limitados por nuestro cerebrito, tan genial para desarrollar tecnología como para como cometer estupideces, parece."
    Muchas gracias Magni, siempre van muy bien enlaces así ya que son más díficiles de encontrar cuando los buscas.
    saludos Merlincanario, espero que tengáis buen tiempo por vuestra tierra, aquí hace 15 dias que llueve casi a diario, pero para el campo es una gozada.
    y unas fotos
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  6. En la literatura sobre el decrecimiento —de esto al fin y al cabo estoy hablando— hay una anécdota, omnipresente, que voy a intentar rescatar porque creo que da en el clavo de muchas de las miserias de nuestras percepciones. Una de las versiones de esa anécdota se halla ambientada en un pueblo de la costa mexicana. Un paisano está, medio adormecido, junto al mar. Un turista norteamericano se le acerca y entablan conversación.

    El turista le pregunta:

    —"Y usted, ¿a qué se dedica? ¿En qué trabaja?".

    El mexicano responde:

    —" Soy pescador".

    —"¡Vaya, pues debe ser un trabajo muy duro! Trabajará usted muchas horas".

    —"Sí, muchas horas", replica el mexicano.

    —"¿Cuántas horas trabaja usted al día?".

    —"Bueno, trabajo tres o cuatro horitas".

    —"Pues no me parece que sean muchas. ¿Y qué hace usted el resto del tiempo?".

    —"Vaya. Me levanto tarde. Trabajo tres o cuatro horitas, juego un rato con mis hijos, duermo la siesta con mi mujer y luego, al atardecer, salgo con los amigos a tomar unas cervezas y a tocar la guitarra".

    El turista norteamericano reacciona inmediatamente de forma airada y responde:

    —"Pero hombre, ¿cómo es usted así?".

    —"¿Qué quiere decir?".

    —"¿Por qué no trabaja usted más horas?".

    —"¿Y para qué?", responde el mexicano.

    —"Porque así al cabo de un par de años podría comprar un barco más grande".

    —"¿Y para qué?".

    —"Porque un tiempo después podría montar una factoría en este pueblo".

    —"¿Y para qué?".

    —"Porque luego podría abrir una oficina en el distrito federal".

    —"¿Y para qué?".

    —"Porque más adelante montaría delegaciones en Estados Unidos y en Europa".

    —"¿Y para qué?".

    —"Porque las acciones de su empresa cotizarían en bolsa y usted se haría inmensamente rico".

    —"¿Y para qué?".

    —"Pues para poder jubilarse tranquilamente, venir aquí, levantarse tarde, jugar un rato con sus nietos, dormir la siesta con su mujer y salir al atardecer a tomarse unas cervezas y a tocar la guitarra con los amigos".

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=83892&titular=una-conversaci%F3n-sobre-la-crisis-

    Saludos
     
  7. biel

    biel

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    saludos Pepe Murga, está muy bien esta historia, cuántas complicaciones nos buscamos para nada muchas veces. saludos.
     
  8. Pepemel

    Pepemel

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    Gracias de nuevo Biel ... ¡caray! te ha llamado la atención mi frase no la de Toharia :meparto: Me cuesta mucho entender el progreso, más que tal palabra aplicaría cambio.

    Buenas Pepe Murga no sé, porque no puedo leer ahora el largo enlace pero por el diálogo si lo que refiere es lo mismo que he leído yo hoy y es que Estados Unidos puede vivir consumiendo la mitad (contaminando) sin disminuir su nivel de progreso y vida. O simplemente quiere decir que a ambos lados de la frontera se vive, no hace falta cambiar nada (salvo reducir contaminación USA). Salvo que México aspira vivir como USA y éste último no va a cambiar su índice de contaminación a corto plazo al menos y/o seguirá aumentando.

    Bueno, seguiremos dando tumbos je je. Saludos ;)
     
  9. biel

    biel

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    saludos, tu cita era mejor Pepemel.

    From: .............
    Subject: FW: LA HISTORIA DEL BURRO (EXCELENTISIMA)
    Date: Sun, 12 Apr 2009 16:36:49 -0500







    CUANTA VERDAD.....





    Había una vez un matrimonio con un hijo de doce años y un burro.
    Decidieron viajar, trabajar y conocer
    el mundo.
    Así, se fueron los tres con su burro.



    Al pasar por el primer pueblo,

    la gente comentaba:


    "Mira ese chico mal educado;

    él arriba del burro y los pobres padres, ya grandes, llevándolo de las riendas"



    Entonces, la mujer le dijo a su esposo:

    No permitamos que la gente
    hable mal del niño.

    El esposo lo bajó y se subió él.

    Al llegar al segundo pueblo,
    la gente murmuraba:



    "Mira qué sinvergüenza ese tipo;
    deja que la criatura y la pobre mujer tiren del burro, mientras él va muy cómodo encima"
    Entonces, tomaron la decisión de subirla a ella al burro, mientras padre e hijo tiraban de las riendas.
    Al pasar por el tercer pueblo,
    la gente comentaba:



    "Pobre hombre. Después de trabajar todo el día, debe llevar a la mujer sobre el burro! y pobre hijo
    ¡qué le espera con esa madre!"

    Se pusieron de acuerdo y decidieron subir los tres al burro para comenzar nuevamente su peregrinaje.




    Al llegar al pueblo siguiente, escucharon que los pobladores decían:
    "Son unas bestias, más bestias que
    el burro que los lleva,
    van a partirle la columna!"

    Por último, decidieron bajarse los tres
    y caminar junto al burro.




    Pero al pasar por el pueblo siguiente
    no podían creer lo que
    las voces decían sonrientes:

    "Mira a esos tres idiotas:
    caminan, cuando tienen un burro
    que podría llevarlos"



    Conclusión ...



    Siempre te criticarán,
    hablarán mal de ti
    y será difícil
    que encuentres alguien
    a quien le conformen
    tus actitudes.



    Entonces:

    ¡Vive como creas!
    ¡Haz lo que te dicte el corazón!
    ¡Haz lo que sientas! ¡Mándalos a
    hacer puñetas!!!!
    Una vida es una obra de teatro que no permite ensayos.



    Por eso:
    Canta, ríe, baila, ama . . .
    y vive intensamente
    cada momento de tu vida
    antes que el telón baje
    y la obra termine sin aplausos!!!
     
  10. Pepemel

    Pepemel

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    Je je hoy día habría que llevar el burro a cuestas para que no te critique nadie al menos por la sorpresa. Pienso que siempre existe una posibilidad de que no te critiquen (en este caso sería la locura de llevar al burro encima :icon_rolleyes: :meparto: ) En fin, psicología de la vida. Muy buena la moraleja o conclusión, tanto que se justifica por el dramático renglón final, el que dice ".... y la obra termine sin aplausos".

    Espero no llueva mucho Biel vaya tiempecido fresco, y eso que aquí ni gota H2O. :5-okey:
     
  11. biel

    biel

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    aqui da lluvia para mañana sabado y para el domingo, ya veremos. espero que llegue a tu tierra Pepemel. saludos.
     
  12. Pepemel

    Pepemel

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    Gracias Biel la lluvia siempre es buena (aunque este año ha sido torrencial varias veces) pero es que lleva unos días de frío del norte que, bueno, ya saben por la Península. Es que se siente uno fuera de sitio. Este año climatológico está siendo singular. Y aún queda año ....... :icon_rolleyes:

    Este fin de semana tenemos Shangai por la F1. Lo mismo te echan un reportaje de la zona o hasta China. Eso sí, hay que madrugar :5-okey:
     
  13. merlincanario

    merlincanario ¡qué cosas...!

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  14. terrazocultor

    terrazocultor Skate or die

    Me ha gustado el relato de la familia y el burro.

    Aquí va otro pensamiento en línea:

    "No te preocupes demasiado por lo que la gente piense de tí. La gente está muy ocupada en intentar saber que es lo que tú piensas de ella."
     
  15. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Hola maj@s, :razz:

    Rebienvenidos Merlincanario y Didiana, y bienvenidos Caballoloco y Magni, ;)

    Bueno y mientras tanto... España ya es capaz de generar el 40% de su electricidad con centrales de energías renovables (agua y viento sobre todo) reduciendo así sus emisiones de CO2 por esta cuestión. A la par, la sociedad española ha reducido su consumo eléctrico, este último año en un 8% que se dice pronto, :happy:... ¿estaremos en el camino hacia una sociedad de baja energía y alta eficiencia?....

    Para leer la noticia completa aquí: http://www.energias-renovables.com/...nes.asp?ID=14&Cod=16828&Tipo=&Nombre=Noticias

    Y es que cada vez más la energía electrica procede de fuentes renovables y menos de fuentes fósiles (aunque todavía queda camino por recorrer), por lo tanto, los coches eléctricos que vienen, je, je... serán cada vez más limpios en emisiones... pero además, existen una serie de razones que los hacen altamente recomendables para sustituir a los vehículos actuales:

    1. Emplean cuatro veces menos energía que un coche de combustión interna, para recorrer la misma distancia, lo que los convierte en un invento que aprovecha al máximo los recursos energéticos sin despilfarrarlos...
    2. Necesitan mucho menos piezas y componentes que los convencionales (caja de cambios, radiador, bombas de agua, aceite, etc, etc.) lo que se traduce en un menor consumo de recursos planetarios y menor impacto ambiental...
    3. Sus prestaciones son muy superiores , (aceleración, par motor, etc.) y dejan en pelotas :culete: :smile: a las de los actuales...

    Ahora bien... por muchas ventajas y bueno que sea el coche eléctrico, si lo insertamos en una sociedad de consumo creciente de cosas superfluas y despilfarradora como la que hemos tenido hasta ahora, entonces, seguramente que no salgan las cuentas, como apunta Merlincanario (bueno también el relato que nos dejó Pepe Murga, :happy: ). Este tipo de sociedad si que es un auténtico Mundo de Yupi, por lo ilusoria que ha sido. Ahora, este modelo de sociedad y de vida, está en crisis y en una profunda transformación. Hay quien apunta que estamos pasando de una sociedad industrial a una sociedad de la información o del conocimiento (otro rasgo acuariano quizas?, :smile: )...

    Los británicos, que siempre han sido un pueblo muy audaz, lo tienen claro, en relación al coche eléctrico, :razz:

    Reino Unido dará una ayuda directa de 5.680 euros a la compra de coches eléctricos

    El Gobierno británico está decidido a hacer de su país la primera potencia mundial en el desarrollo del coche eléctrico y, para lograrlo, no ha dudado en lanzar una medida sin precedentes en el sector, inmerso en una grave crisis y necesitada de un urgente cambio de modelo. Así, según han anunciado hoy desde Escocia los secretarios de Comercio y Transportes, Peter Mandelson y Geoff Hoon, el Estado dará una ayuda directa de 5.000 libras (5.680 euros) a la compra de vehículos que funcionen únicamente con electricidad.

    Según han explicado, la medida se incluye dentro de un conjunto de actuaciones a favor de reducir las emisiones de CO2 y que están dotadas con 250 millones de libras (284 millones de euros). Su objetivo es crear una red de ciudades en las que predominen este tipo de coches. Para lograrlo, además, pondrán en marcha una serie de iniciativas experimentales como poner a disposición de los usuarios hasta 100.000 vehículos 100% verdes de pruebas que eliminen los prejuicios de los conductores.


    Fuente: http://www.elpais.com/articulo/econ...oches/marzo/elpepueco/20090416elpepueco_5/Tes

    [​IMG]


    Buenas, también, esas reflexiones que nos dejan Biel, en forma de cuento, y Terrazocultor, en forma de frase, :happy: que podría aplicarse también a la clase política, :smile:


    Fraternidad, Armonía y Sentido del Humor

    :jardinero:

    "Diplomémonos en la Universidad de la Naturaleza"