Pinzado y defoliado: diferencias

Tema en 'Pinzado de bonsáis' comenzado por Diego Gomez, 16/9/09.

  1. Diego Gomez

    Diego Gomez

    Mensajes:
    692
    Ubicación:
    León, España
    Buenas tardes a todos,

    estoy leyendo y apilando toda la info que puedo pero hay ciertos conceptos que no termino de diferenciar bien....

    ¿alguien es tan amable de decirme qué diferencia hay entre el pinzado y el defoliado?

    defoliar es cuando corto las hojas justo por el pie con el fin de que la siguiente brotación sea más pequeña, pero ¿y el pinzado?.

    Por ejemplo en un haya, defoliar es quitar las hojas y pinzar, ¿es cortar la mitad del brote antes de que abra?

    Es que en algunas webs creo que confunden los términos y yo no me aclaro:icon_redface:
     
  2. realseik

    realseik

    Mensajes:
    194
    Re: Pinzado y defoliado

    pinzar, en terminos asi rapidos, viene a ser cortar la punta de una rama, con el objetivo de que no siga crecienzo en esa direccion la rama. Se usa para poder dirigir las ramas y demas
     
  3. Diego Gomez

    Diego Gomez

    Mensajes:
    692
    Ubicación:
    León, España
    Re: Pinzado y defoliado

    gracias.

    Pero entonces, por ejemplo, porque podemos ver esto en la ficha del Acer Palmatum?

    "- Un correcto pinzado contribuirá a reducir el tamaño algo grande de las hojas de estos arces."

    ¿entiendo que aquí dice pinzado pero quiere decir defoliado?
     
  4. Tapps

    Tapps Bugs Go Home!!!

    Re: Pinzado y defoliado

    Buenas

    Un pinzado correcto aumenta la ramificacion, a mas ramificacion menor tamaño de las hojas.

    Suerte.
     
  5. ZEENN

    ZEENN

    Mensajes:
    2.805
    Ubicación:
    costa mediterranea
    Re: Pinzado y defoliado

    no.
    lo que dice es que si se pinza en el momento oportuno,es decir,antes de que los entrenudos se vayan separando,de cada una de las 2 hojas que queden en esa ramita saldra otra, aver que te le dibujo,que no se soy peor explicando o dibujando:


    [​IMG][/IMG]

    imaginemos que esto es un palmatum,atropurpureum o el que sea,si cuando los entrenudos estan cerca de la rama aun, se pinza por donde esta la linea verde,le saldrán dos ramas nuevas por donde estan las lineas azules,se supone que con las hojas mas pequeñas.si se hace a tiempo se puede pinzar la rama un numero de veces mayor que si tardamos demasiado en pinzar.si no se pinza a tiempo las hojas se van alejando del tronco.cuantos mas pinzados(ademas de otros factores,como abonos etc..)mas pequeñas serán las hojas.
    supongo que es esto lo que quiere decir el libro.
    corregirme si me equivoco compañeros:(
     
  6. Diego Gomez

    Diego Gomez

    Mensajes:
    692
    Ubicación:
    León, España
    Re: Pinzado y defoliado

    Gracias,

    Lo del pinzado y el defoliado me queda claro...

    ¿Pero y en las hayas qué se hace? se corta el brote entero o se corta este a la mitad... es que hay diferentes versiones...:3-interrogantes:

    Un saludo
     
  7. Rondeno

    Rondeno RONDENO

    Mensajes:
    1.784
    Ubicación:
    Málaga Ciudad.
    Re: Pinzado y defoliado

    ¡Esa me la sé! A ver si me explico.

    El proceso es como dice Zenn, pero el pinzado se hace nada más abrir el brote (se tira de las hojitas centrales del brote con los dedos y se desprenden fácilmente). De esa forma, los entrenudos se hacen cortos y fuerzas al haya a brotar de atrás. Si esperas a que el brote alargue algo y las hojas ya se vean bien, tendrías que pinzar dejando un par de hojas (ahora sí con tijeras), pero los entrenudos se alargarán. Por otro lado, el haya no se defolia (no lo admite y seca las ramas si el defoliado es total, y lo lleva fatal si es parcial). Lo que se hace en su lugar es "partir las hojas", es decir cortar la hoja más o menos a la mitad. El árbol queda feote, pero rebrota de atrás como si fuera un defoliado.
     
  8. Re: Pinzado y defoliado

    Mira

    Pinzado

    Defoliado

    Un muy buen articulo sobre hayas click,click

    De todas formas, son tecnicas que se deberian aplicar en un bonsai ya en sus ultimas etapas de formacion, Y QUE ESTE EXTREMADAMENTE SALUDABLE para soportarlas.

    Antes de querer hacer trompos con un coche, hay que saber cambiar de marchas! ;)

    Salu2 y suerte
     
  9. Diego Gomez

    Diego Gomez

    Mensajes:
    692
    Ubicación:
    León, España
    Re: Pinzado y defoliado

    Gracias Shogun, muy amable.

    De todas formas.... en primera ya se hacen trompos bastante majos....
     
  10. didieler

    didieler cave felis

    Mensajes:
    2.460
    Ubicación:
    salamanca
    Re: Pinzado y defoliado

    En el caso de las hayas se pinzan diferente en el caso que sea especies diferentes.

    En el caso del fagus silvática o haya europea se pinza como el enlace que te ha dejado shogun.
    Es decir, cuando el brote se esta abriendo y las hojas que lo componen estan aun lacias y medio cerradas se corta dejando dos hojas.
    En el caso del fagus crenata o haya japonesa se pinza un "poquitín antes".
    Como en éste ejemplo:
    http://www.geocities.com/lasbonsai/taller15/taller15.htm

    hay que meter la punta de la tijera y abrir el brote para dejar dos hojas

    ¿era eso lo que preguntabas no?
     
  11. electronoir

    electronoir Stressed -º- Gardener

    Re: Pinzado y defoliado

    Shogun y su articulo confuso :meparto: .

    Para empezar es DEFOLIAR, no DESFOLIAR, y luego se tiran el rollazo filosofico de:

    EQUILIBRIO ENTRE SUS BROTES
    EN SUS RAMAS
    EN SU TRONCO
    EN SUS RAICES

    ".................."



    Como complemento a lo que los demas han dicho:

    Pinzar es una accion controlada, puedes pinzar levemente y no tirar todas las hojas. Defoliar es provocar un "falso otoño" haciendo que el arbol termine de tirar sus hojas y produzca mas. Un ejemplo de como defoliar es cuando cortas las hojitas a la mitad, esto hace que la sabia siga fluyendo pero en menor cantidad, las hojas caeran progresivamente y las nuevas brotaran en mayor cantidad y menor tamaño.


    Repito, como complemento a lo ya dicho.
     
  12. Diego Gomez

    Diego Gomez

    Mensajes:
    692
    Ubicación:
    León, España
    Re: Pinzado y defoliado

    Voy viendo la luz al final del tunel....
    pero las Fagus Silvatica no tienen dos hojas opuestas si no me equivoco... quiero decir que del brote sale solo una hoja, ¿no?
     
  13. Diego Gomez

    Diego Gomez

    Mensajes:
    692
    Ubicación:
    León, España
    Re: Pinzado y defoliado

    vale, quietos, entendido...
    dejando dos hojas entre el nudo y donde estoy pinzando, una detrás de otra....
    Me empeño en meter incognitas en la ecuación...
     
  14. didieler

    didieler cave felis

    Mensajes:
    2.460
    Ubicación:
    salamanca
    Re: Pinzado y defoliado

    No... de la cápsula de brotación o yema no sale una sola hoja salen hasta seis e incluso siete.

    Todas estas que ves han salido de la misma yema. Se debe pinzar dejando dos.
    [​IMG]
     
  15. realseik

    realseik

    Mensajes:
    194
    Re: Pinzado y defoliado

    buenas, ahora soi yo el que tengo una duda, y viene muy a cuanto del post y de la presentacion de mi manzanito.
    Como didieler me dijo que hay que pinzar y tener un cuidao especial con los manzanitos para que den fruto, hay que podar y pinzar de forma diferente.
    Mi pregunta es cual es la diferencia entre podar y pinzar?
    Vale que el pinzado lo tenemos claro con el post, si cortamos la punta de una rama y los nudos estan muy cerca, vamos a conseguir una buena ramificacion y la reduccion de las hojas.
    Entonces el podado podemos denominarlo como unos cortes cuyo unico objetivo es el de no dejar crecer la rama ? o seria lo mismo pero para ramas mas desarrolladas? ya que el pinzado en si si se hace pronto cuando los nudos estan juntos ( es decir ramitas jovenes diria yo ) conseguimos lo anteriormente citado.

    Se puede podar en cualquier epoca del año?¿ (supongo q no)

    Dudas Dudas :icon_biggrin:!