Analisis de suelo con un kit

Re: Analisis de Suelo

hola

menos mal q a la acidez denublo, jl le da mucha dolsor.


pues como le mande semillas de esas de calabazas de 1000 kilos le va a dar un patatus

nublo, y no lo puedes esplicar de otra forma, por q de verdad estoy seguro q te sobra vocavulario y educacion , coñee. pero tu crees q todo lo q pone javi es con mala baba , yo personalmente creo q no . el chaval nos cuenta lo q va biendo es mas creo q lo q quiere es aprender,


saludos

 

Re: Analisis de Suelo

En ningún momento NIcanor............ no atribuyo nada a su mala baba, sino a su ignorancia casi absoluta......... y que puede arrastrar a gente.

En cualquier caso cabreado porque este hilo se LLAMABA: ANÁLISIS DE SUELO y NO "la calabaza de JAVI" ¿me logro explicar?

.

 

Re: Analisis de Suelo

Hola a todos; Necesito ayuda ¿SABEIS SI EXITE EN INTERNET OTRO FORO TAN INTERESANTE COMO ESTE? .........Es que de este me estoy empezando a aburrir y solo he empezado........... Esa opinion no solo es mia sino seguramente que de un tanto por ciento bastante grande........ y seria una lástima que los que tenemos huertos y volcamos todo nuestro cariño sobre él terminasemos por ir a otro lugar o cerrar este kiosko.
¿SERIA POSIBLE QUE EXISTIESE LIBERTAD DE OPINION CON LA EDUCACION POR DELANTE Y DADA LA DIVERSIDAD DE HILOS QUE EXISTEN, SI A UNO NO LE GUSTA UNO DE ELLOS PUES QUE ELIJA LIBREMENTE DONDE METERSE SIN PONER A NADIE MIRANDO A GIBRALTAR?.

A VER SI DE UNA HORTALIZA VEZ APRENDEMOS TODOS A OPINAR CON FUNDAMENTO, LIBERTAD Y EDUCACION Y ELEGIR DONDE LECHE NOS METEMOS A OPINAR.
SI ALGUIEN NO LE GUSTA PUES QUE SE META EN EL HILO DE LA ORQUIDIAS O DE LAS PALMERAS O DE OTRO DE LOS QUE HAYA EN LOS HUERTOS .
¡¡¡¡¡¡ SI SUPIESE PONER EN MAYUSCULAS LAS LETRAS EN ROJO LAS PONDRIA TODAS Y OCUPARIA UNA PAGINA.¡¡¡¡¡
UNA ABRAZO A TODOS Y YA VALE, .....POR DIOS SANTO Y LA VIRGEN ......ESTOY MUY , MUY , MUY ABURRRIIIIIDDOOOOOO IGUAL QUE LA MAYORIA O TODOS DE LOS QUE ESTAMOS POR AQUI.

 

Re: Analisis de Suelo

PARA SEGUIR ESTO ME ENCHUFO EN TELECINCO DESPUES DE COMER Y NO TENGO QUE ESCRIBIR.

 

Re: Analisis de Suelo

Sin entrar a valorar los dimes y diretes que llevan días intercambiandose en este hilo del foro, y dado que fui yo quién lo abrió con el único proposito de saber lo que expongo de nuevo:

¿ Por que mis tomates el pasado año (verando de 2009) , habiendo sido comprandos el mismo día y de la misma simiente que la que compro y planto mi vecino, se criaron más raquiticos y de un tamaño menor?

Contaros que observe y conte hasta 100 flores por cuajada (hasta 5 cuajadas distintas conté) en cada planta, pero el tamaño del fruto era bastante inferior que el de los frutos de mi vecino, aunque el sabor de los mismos fue EXTRAORDINARIO y me sirvieron, junto a los pimientos, para cocinar extraordinarios pistos y hacer el TOMATE frito que mi abuela me enseño a cocinar. Después de meditar sobre el porque de mi "fracaso", os cuento .

Tres causas podrían justificar esta diferencia en los frutos:

1. Falta de barbecho / profundidad de arado que impedía el correcto desarrollo de raices. Plante los tomates sobre tierra casi recien harada y con poca labor. He ampliado el barbecho después de arrancar las tomateras, labrando la tierra con mi mulilla y en algunas zonas labrando con hora (donde haré los bancales anchos y profundos que ocuparan mis proximas tomateras.

2. Que el vecino había plantado las hileras .

- Dispuestas de Oesete a ESte, y yo lo había hecho de Norte a Sur . El ya me había comentado antes de plantarlas (yo) que el resultado optimo podría llegar a conseguirse con la orientación de hileras Oeste/ESte, y no lo hice caso por cabezota. Ahora, depués de el punto en nuestro querido Lugano menciona con dibijo incluiyendo la orientación y dispoción adecuada, estoy cambiando la disposción del huerto para cuando llegue la epoco de siembra de tomates (finales de Abril). Esto quiere decir que he reculado y almenos voy a intentarlo.

- Que el riego en las primeras 5 semanas después del trasplante fue significativamente diferente. Yo las regue cada 3 días, el cada 10 días. Yo por goteo, el por surco. No se si con tanta agua, las tomateras no enraizaron todo lo que debieron y por esto no tuvieron capacidad de engordar tantos frutos como las plantas llegaron a cuajar (que pensais?).

3. Lo más imporante, y lo que me motivo a pensar que la causa principal no era ni la 1 ni la 2, sino la que expongo.

Yo, como ya tenía cierto , tenía la huerta sobre tierra calliza (por algo se llama camino de los caleros) y Pedro, así se llama mi asesor , tiene un terreno cerca pero de un color de suelo, en apariencia, totalmente distinto.

Es un terreno con un color bastante negruzco que había sido cultivado casi toda la vida por tratarse de una Vega por la que antiguamente había pasado las arrolladas de la ladera, mientras el mío esde en un terreno más plano y que no habia sido cultivado desde ni se sabe cuantos años.

Después de ver su huerto y de leer bastante , llegue a la conclusión de que la fertilidad de unos suelos es distintas a las de otros, llegando a lanzar la famosita pregunta:

¿ ANALISIS DE SUELO ? Que hay que analizar para en función de los resultados, corregir lo que haya que corregir.

Después de analizar mis suelo (PH ALTO (, NITROGENO (BAJO), FOSFORO (ALTO), POTASIO (BAJO)), ahora intuyo el porque de tantas flores (fosforo alto) y el porque de lo raquitico de plantas (nitrogeno bajo) y tamaño de frutos pequeños (potasio bajo).

He ido a la huerta de Pedro para proponerle un analisis con los siguientes resultados (PH MEDIO (7), NITROGENO (MEDIO), FOSFORO (ALTO), POTASIO (ALTO)).

Por cierto, siempre he confiado en dos métodos.

- ORDEN , CONTROL Y METODO
- PRUEBA / ERROR.

Ya me contaréis y esperamos poder entre todos, reconducir el hilo para hacerlo ameno y que los que más saben, nos cuenten a todos sus buenas y malas experiencias.

 

Re: Analisis de Suelo

hola
anda q tosiria tu quieres montar el 4 de marzo, bueno la fecha esa, si solo por el anlisis del suelo la q sea montao para analizar todo lo q as comentado nos podemos cagar


saludos

 

Re: Analisis de Suelo

hola a todossss jejeje acabo de yegar a casa y no abia leido nadaaa... como beo molesta aveces cosas que pongo de las calabazas esque son cosas que no las sabia y me gustaria comentarlas con bosotros aber que os parecia pero teneis razon alomejor no era el sitio de ponerlo pero bueno todo lo que sea de mis descubrimientos del cultivo de la calabaza lo pasare a otro ilo vale o al mio de huerto de javi para no molestar algunosssss que segun eyos dicen que mi ignorancia es casi absoluta

pues chicos la verdad que si me mandan esto de golpe y me quedo flipado porque yo lo dezconozco totalmente pues lo normal es que lo pregunte que aqui es donde puedo aprender pero beo que algunos no lo entienden que esto es un foro y se entra para compartir cosas ablar y pasar un rato trasladare todo a mi umilde ilo para que no ayan malos rollos con nadien ok

pero me parece un tema muy interesante porque son metodos de cultivar con el te de compost totalmente ecologico porque es compost agua y oxigenar el agua barios dias

a todos nos interesa pero por mi parte aqui ya no dire mas nada aqui porque ya estoy cansado que la jente se aburra leyendo ataques sobre mi y ya cansa un poquito cada uno a su rollo...

cuando tenga mis pruebas de suelo ya me pasare por aqui saludossss dewwwwwww.

 

Re: Analisis de Suelo

Hola familia, retomamos, para analizar un suelo, hay que seguir unas normas. Les dejo un enlace donde lo explica tal y como a mi me lo enseñaron hace ya muchos años. Un abrazico.

http://www.fertitec.com/con02.html

 

Re: Analisis de Suelo

Hola a tod@s.

Tosiria, al margen de todo lo que comentáis, una cosilla, el Potasio ni alto ni bajo, demasiado alto producirá mayores frutos pero de sabor mas escaso, esa es una gran diferencia entre agricultura Bio y Química, les inflan a potasio y sacan unos pedazo de frutos pero son pura hinchazón de liquido y nada de sabor, sin mas...

Además comer alimentos inflados a potasio nos crea en el organismo hinchazón, celulitis y todo lo relacionado con excesos de líquidos, y así esta luego mucha gente que son asiduos a los alimentos crudos (frios) en fin, como van a adelgazar si están mega potadizados, que si no nos matan de un lado nos joden (intentan ) por otro lado, jajajaja!!!!

 

Re: Analisis de Suelo

Pues desde el punto de vista de lo que necesitan nuestras plantas voy a intentar explicarme.

Con este sistema se consigue acelerar la descomposición de la materia orgánica presente en el agua hasta convertirla en nitratos (en menor medida fosfatos, sulfatos, etc.).

Al cabo de 7 o 10 días se habrá formado un equilibrio biológico y quedarán en el fondo los nitratos y restos aún por descomponer quedando la capa de agua más superficial transparente.

Para ello el agua tiene que circular siempre en el mismo sentido a través de una placa situada en el fondo, en acuariofilia se les llama filtros de placa o de fondo. El flujo de agua (o de aire) nunca se debe interrumpir, de lo contrario morirían las bacterias nitrificantes por falta de oxigeno.

Si el flujo de agua no se realiza en el mismo sentido a través de una placa en el fondo y nos limitamos simplemente a mover el agua con un difusor de aire, la nitrificación apenas se realiza.

El agua quedaría turbia, la materia orgánica tardaría más en descomponerse y abundarían el amoníaco, nitritos, ácidos tánicos, húmicos (fúlvicos) etc.

En el primer caso podemos utilizar materia orgánica vegetal y animal, en el segundo caso sólo aconsejable vegetal.

Salu2 y suerte.

 

Re: Analisis de Suelo

Hay cosas que dices que si cuadran y otras que no.

En principio y sobre la orientación, y mas en invierno, la ideal es la Norte-Sur. Recibe mucha mas luz, sobre todo si las tomateras se forman altas ( con tutores de cañas y/o alambres). Con las rastreras no tanto. Y eso es porque el sol, "camina" bastante bajo por el horizonte y siempre por el Sur, de manera que siempre iluminará a tus plantas.

Una este-oeste, hace que la fila mas al sur, sombree la situada mas al norte. Tienes que separarlas mucho. En fin, que es peor.

Terreno sin cultivar: Cuanto mas tiempo haya estado virgen, mucho mejor.

Fertilidad natural: Ahí parece que te gana tu vecino. Un suelo de vega, es un suelo siempre mejor que el tuyo.

Falta de barbecho o profundidad de suelo: Es un factor muy importante. Las raices necesitan un espacio vital y si no lo tienen, malo.

Agua: Si tuviera que apostar ( y hay que hacerlo porque no hay mas datos ) yo diría que es la causa fundamental de que tu vecino te haya ganado por goleada. Y eso, que un goteo es muy superior...

Siempre que este bien diseñado, que no deje zonas sin mojar. Que sea uniforme ( bien calculados las longitudes de manguera). Tu puedes controlarlo. Te vas al gotero mas favorable ( el primero por donde sale el agua) y recoges en una jarra graduada ( valen las de la cocina) lo que tira en un par de minutos. Luegos haces lo mismo con el mas desfavorable ( el del final de la manguera, de la manguera portagoteros mas alejada del principio). La diferencia entre las dos medidas, no debe ser superior al 10 %.

Por ejemplo, si uno tira 4 litros, el otro debe echar 3,6 ( El 10 % de 4 es 0,4).

Si todo esta bien, el riego por goteo es al de surcos, lo que un Fórmula I es a un turismo... Pero si algo falla.... Te la pegas seguro.


Entonces, ¿ Que has de hacer para devolverme la jugada a tu vecino ?

Intenta ser Florentino .

Primero un buen barbecho. Trabaja el suelo hasta los 40 cm. por lo menos. Añade una buena estercolada. ( 5-7 Kilos de estiercol de ganado por metro). Con eso imitamos al suelo de vega de tu vecino.

Planta Norte-Sur, eso es mejor. Y , lo mas importante, controla ese riego.

Frutos pequeños y/o muchas flores, no son por exceso de fósforo y falta de potasa. Toda planta que ve su final próximo ( y eso ocurre en casi todas) tiende a florecer de forma excesiva. Y el fruto, cuyo contenido es mas de un 85 % agua, se hace con agua. No con potasa.

Y eso no quiere decirs que no uses abonos durante el desarrollo, pero con agua. Porque si falta...

Pienso que a tus tomates les ha pasado eso. Y ello explica porque han sido mas pequeños...pero mas sabrosos.

Entonces, también cabría plantearse lo siguiente ¿ Prefiero calibre o prefiero sabor...?

En este caso, quién ha ganado: ¿ Tu vecino o tu ?. Yo si lo tengo claro.

Saludos

 

Re: Analisis de Suelo

Se acerca la Navidad

 

Re: Analisis de Suelo

hola

jaja habre q opina lugano sobre todo esto, q solo riega creo recordar q 3 veces en total en la vida de una tomatera.

yo lo unico q no tengo claro es cual seria el aporte anual de nutrientes a la tierra . yo solo labro la tierra 1 vez al año, y este es el segundo q yo llebo la tierra , y todabia no he hechado estiercol a la hora de labrar, este proximo año lo quiero hacer , pero no se donde conseguirlo,

lo q si tengo es un buen sistema de riego por goteo q me viene ya con abono

dejo la direccion para q veais lo q tengo de riego por goteo, tambien se pueden ver las cantidades de abono liquido q aportan,

http://www.regvila.com/index.php?option=com_content&task=view&id=8&Itemid=37

ademas lo q hago es antes de plantar el plantin hechar un puñado de fumus y unas pocas bolitas de abono organo- mineral 5 -7 - 8 de liberacion lenta es el q uso para el cesped y el mas varato q he encontrado.

bueno con todo esto haria falta hechar tambien estiercol a la hora de lasbrar?

saludos

 

Re: Analisis de Suelo

Je, Je. Menos mal que por fin alguién pone el dedo en la llaga. Porque la pregunta básica es: ¿ Cuanto gasta mi planta ? Porque si lo se, podré calcular si estoy abonando bien o me quedo corto o que pasa.

Y esa pregunta nadie la había hecho.

Y es que, si consultas la bibliografía, los datos son muy variables. Pero después de promediar y para un rendimiento medio, lo que he averiguado es lo siguiente:

Una tomatera, ( si es otra cosa no vale ) extrae de media:

15 gramos de nitrogeno, 5 de fosforo y 30 de potasa. Luego sigue el calcio con 10 gramos. Hay que decir, que usamos la misma simbología que con los fertilizantes ( esto es pentoxido de fosforo y oxido de potasa).


o sea, que si por ejemplo usasemos urea ( 46 % de riqueza de nitrogeno), fosfato monoamonico ( 11 % de Nitrogeno, 60 % de fosforo) y nitrato potásico ( 13 % de nitrógeno, 46 % de potasa) deberíamos hacer:


Nitrato potasico: (30 * 100) / 46 = 65 gramos

Fosfato monoamonico: 5 * 100/60 = 8 gramos

Urea: Antes hemos de ver el nitrogeno aportado por los otros fertilizante:

Nitrato potasico: 65 gramos * 0,13 = 8,45

Fosfato monoamonico: 8 * 0,11 = 0,88

Nitrogeno que falta: 15- 8,45-0,88 = 5,67

Urea: 6,67 * 100/46 = 14,5 gramos.

Nota: La urea es un pésimo abono para el tomate. Esta aquí a nivel de ejemplo. Personalmente, si pudiera elegir, para mis tomateras usaría nitrato cálcico. No hace tomates, hace piedras.

Y eso sería por planta y ciclo.

Pero, como el suelo también tiene algo que decir, estas cantidades han de acrecentarse.

Nitrógeno: Se pierde por drenaje, entre un 20 y un 50 %. O sea, multiplicar la dosis por 1,5. Pero hay que restar lo que aporta la materia orgánica del suelo. ( Necesario el análisis y por cierto ¿ Cual de los kits de campo tiene algo para medir la materia orgánica ? Que yo sepa, ninguno, cuando es un parámetro importantísimo. Otro punto negativo, para esos laboratorios portátiles.


Fosforo: En un suelo calizo, se fija casi todo. Se puede añadir 2-3 veces la extracción. Solo en suelos muy ricos, se puede añadir solo lo extraido.

Potasa: Se aplica un 20 % mas.

Resumen:

Urea: 14,5 * 1,3 - ( lo q. aporta la MO ) = 18-20 gramos

Fosfato monoamonico: 8 * 2 = 16 gramos.

Nitrato potasico: 65 * 1,2 = 78 gramos.



Y los análisis de suelo, sirven para subir o bajar esas cantidades según sean ricos o pobres en los elementos en cuestión.

Y podemos complicarlo mas:

Lo anterior son cantidades por ciclo, pero ¿ y el ritmo ?

Se admite, que cuanto mas gasta una planta es en el engorde de los frutos. Sobre todo potasio.
Para el enraizado, se gasta mas fósforo...

Por suerte o por desgracia, en nuestra tomatera, siempre habrá flores, frutos verdes y frutos rojos ( si los dejamos).

O sea, que no me preocuparé por el equilibrio y las cantidades vendrán dadas por el desarrollo, o sea, la temperatura:

Con calor, mas crecimiento, mas abono.

Pero el total, por tomatera, no se debe apartar mucho de las cantidades mencionadas.


Y esto es para unos rendimientos medios. Si por ejemplo, llega alguién como Javi y nos dice que su tomatera da 100 kilos por planta, nos habrá jodido ( con perdón) todo lo anterior, que se habrá ido directamente a la m...

Así que por favor Javi. Estate callado

 

Re: Analisis de Suelo

Hola jmelida:

Patraña=mentira.

Tú no tienes N.P.I.

Salu2.