El rincón de los caracoles (II)

Tema en 'Caracoles y babosas' comenzado por snailman, 19/4/09.

  1. nikli

    nikli

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    :happy: ok gracias Alex.
     
  2. snailman

    snailman

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    :icon_rolleyes: Theba-Félix, No entiendo muy bien tu mensaje, el de la Trochoidea con bandas debo ser yo, no?? Puse algunas fotos de Trochoidea elegans con bandas, y otros de color oscuro, pero están en su zona de distribución normal, en Castellón, donde la especie es autóctona y abundante.

    La Sphincterochila de nikli entiendo que es una de las conchas que recogimos en Almeria cuando fuimos en Mayo, que ahora ha sacado los cuernos en casa de nikli ;)
     
  3. nikli

    nikli

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    Correcto, así es.
     
  4. Gracias por la bienvenida y enhorabuena.
    El problema del,libro de Beckman es que es una autoedición a través de Conch Books. Tiene muchas cosas buenas pero solo aparecen sus teorias. La nomenglatura de pulmonados es complicadísima. Aconsejo como referencia la publicación "fauna endèmica de les Illes Balears", de Guillem X pons y M. Palmer.
    Sabéis porqué el género recibe el nombre de Iberellus?
    Como sabéis, en la Península tenéis los Iberus. Pues bien, cuando se quiso hacer lo mismo con los de Baleares (pasarlos de Helix a Balearica), se encontraron un serio problema: el género Balearica ya estaba dado !!!! concretamente a una ave tipo grulla (Balearica pavonia). Entonces a los caracoles se les puso por nombre Iberellus (Iberus pequeño).
     
  5. Helix

    Helix

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    El tema no está en si Allognathus es válido o no, sino si Iberellus es un género aparte o un subgénero de Allognathus.
    Allognathus es anterior a Iberellus y se instauró para nombrar al Helix grateloupi (= Allognathus graellsianus).
    Lo de los subgéneros es algo tan elástico que no creo que importe mucho nombrar al resto de especies Allognathus (Iberellus) o Iberellus a secas, que personalmente también me gusta más.
     
  6. TONI L

    TONI L

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    Hola Xavier y Wgeninger, bienvenidos!

    Vaya también hay un buen lío con los Iberellus, yo no he terminado de aclararme…
    Xavier, sabes si la publicación que comentas, está aún a la venta?

    Sobre el tema de los pelos, yo pensaba justamente lo contrario, que a los caracoles de pequeño tamaño que viven en ambientes muy húmedos, les servían los pelos para que no se les pegue continuamente la concha con la vegetación.
     
  7. Cosetano

    Cosetano

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    Creo tenerlo claro al fin. El genero que prevalece actualmente es: Allognathus
    subgeneros: Allognatus y Iberellus,
    especies: en Allognathus estaria solamente graellsianus( Pfeiffer,1848 ) mientras que en Iberellus estaria pyrenaicus (balearicus no seria actualmente aceptado),con las subespecies: balearicus(Rossmässler,183:icon_cool:, minoricencis(Mittre,1842),
    horadae(S.H.Jaeckel,1952),
    tanitianus(Forés & Vilella,1993)
    y pythiusensis(Bofill & Aguilar-Amat,1924).
    Otra subespecie que aparece por otro lado, que en el libro alemán se sinonimiza con minoricensis sería palumbariae(Aguilar-Amat,1933). No se que te parece Xavier.
    A mi también me gustaria que se mantuviera el nombre de Iberellus y el de la especie como balearicus, más afín, pero... :icon_rolleyes:

    Aquí os dejo una imagen de la especie que encontarmos por Catalunya

    [​IMG]
    949. Allognathus pyrenaicus minoricensis ( Mittre,1842 )
     
  8. Cosetano

    Cosetano

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    Xavier, puedes ilustrarnos con el listado que sale en ese trabajo de Pons y Palmer??
     
  9. theba

    theba

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    Lo decía porque en el sur penínsular yo no las he visto con bandas. También habita en el interior del valle del Ebro.
     
  10. Buf, que complicación. Hay muchas opiniones diferentes pero no se saca nada en claro. Algunos autores dicen que los Iberellus son subespecies del Pyrenaicus, otros que todo son Allognathus, también se dice que todos son uno solo llamado minoricensis, etc. Pero la verdad que son muy diferentes entre ellos. Por otra parte si Iberellus y Allognathus fueran casi iguales entenderia estas mezclas pero nuestro Allognathus graellsianus es totalmente diferente. Os dejo una imagen:
    [​IMG]
     
  11. Creo que la publicación está exhaurida y se tiene que reeditar. De todos modos no es más que una recopilación de datos bibliográficos.
     
  12. Cosetano

    Cosetano

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    Curioso, este ejemplar de A. graellsianus recuerda a los Iberus alonensis, que son los únicos de la familia que llegan hasta mi zona, ya en el límite norte de su distribución mundial.

    [​IMG][​IMG]
    [​IMG]
    950. Iberus alonensis (Férussac 1821). El Vendrell,Tarragona.
     
  13. Helix

    Helix

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    Dando una vuelta más de rosca, dejamos aparte a A. graellsianus, y según tengo entendido habría tres especies de Iberellus: I. balearicus (solo de Mallorca), I. pyrenaicus (presente en Mallorca, Menorca, Ibiza y Tarragona) y I. tanitianus (de Ibiza).
    ¿qué os parece?
     
  14. Helix

    Helix

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  15. Aurismaris

    Aurismaris

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    Es cierto, a mi también me ha recordado a los Iberus alonensis. Aquí os dejo dos ejemplares de una sierra de Murcia:

    iberus-alonensis.jpg

    iberus-alonensis-2.jpg

    Saludos y Felices Fiestas a Todos !!