Soja: verdades de la soja, lo positivo y lo negativo

Re: Verdades de la soja

es la verdad, no solo la soja tiene problemas, es la razon de recomendar una alimentacion variada.

 

Re: Verdades de la soja

Bueno yo casi que me remito al principio cuando comente que en la variedad esta el secreto, parece que estemos hablando en un supuesto que nos quedaramos aislados en un oasis de un desierto infranqueable con la oportunidad de comer una solo alimento y el debate se centrara en que alimento seria, si comemos vegetales variados y bien relacionados y sin obsesionarse con eso, las menores o mayores carencias de unos y de otros quedan salvadas por la riqueza de opciones con lo cual lo unico que nos quedaria por debatir seria que nos sienta mejor en sus inmensas interrelaciones culinarias, pero de esto ya sabemos mucho, sobre las compatibilidades, incluso por instinto sabemos sobre la marcha que es mas sano y que no, en definitiva la gravedad del problema queda reducida al cinco por ciento, a comer vegetales naturales , variados en la medida que nos dejen, un mundo por descubrir sin intrusismo cadaverico que lo unico que hace es confundir la exactitud de los resultados, mi ser vegana sana ..rareza o confirmacion? si pulsan el boton de rareza mmm, saldran muchas replicas de muchisima gente ejemplo, no hipotesis, gente ejemplo, vegetarianos de años de segunda y tercera generacion..entienden? un besazo.

 

Re: Verdades de la soja

ROBERTO,
Problemas de asimilación????? el Maíz????? por eso el maíz se remoja en alguna sustancia alcalina, como la ceniza o la cal, para desprender el ollejo, lo mismo pasa con el Mijo, el arroz, la avena y el trigo, todos se descascarillan, ya te lo dijo Kira mensajes atras.... si no mal recuerdo....

Hay vestigios de que el Maíz se empezo a domesticar hace miles de años... mas de 5000.... yo creo que ya lo asimilamos, jajajajajajajajaj.... no conozco a nadie que no asimile el Maíz.... o que le cause algun efecto secundario como pasa con la soja, o el trigo, u otros cereales... Creo que cada civilización nos desarrollamos con diferentes cereales, y segun sea el caso se asimila mejor.... Por cierto, Asia se desarrollo con el arroz, no con la soja... y como te dijeron atras, los asiaticos la comen fermentada en tofu y otras preparaciones, no como leche y carton texturizado... para eso tenemos los frijoles o las lentejas que son mucho mas sabrosas y nutritivas...

La soja cae indigesta... pesada... a mucha gente le causa alergias... no he escuchado a nadie que le pase eso con el Maíz, por favor, ya dijiste todas las sandeces del Maíz que te vinieron en gana, ahora soportalo con argumentos razonables y creíbles.... esto no se trata de que porque tu o yo o Iosa o Kira o el que sea diga algo y nos lo demos por cierto... hay que argumentar de manera razonable, creible, para enriquecer el foro y a quienes en el leemos o participamos... no desinformar....


Pues claro que nuestras dietas son variadas, o acaso conoces a alguien que coma puro maíz todos los días????? yo no, ni la gente pobre en México, comen maíz, frijoles, arroz, huevo, papas, verduras, quelites, tomate, chile, cebolla, nopales... pero si, la base es el maíz, como en asia el arroz...

En fin amigo Roberto... saludos.

 

Re: Verdades de la soja

Hola a todos!! Me encanta estar de vacaciones y poder tener más tiempo para visitar el foro ¡y este tema realmente me apasiona!
La alimentación y nutrición (que no es lo mismo) me parecen temas muy interesantes.
Me habeis hecho pensar, leer y buscar más información. Creo que alguno de los que han participado en este hilo preguntó el efecto del consumo de soja en el hombre debido a su contenido en isoflavonas. En la Wiki encontré esto:

"....investigaciones de fuentes independientes desaconsejan su uso como sustituto de alimentos de origen animal (lácteos, carnes) en embarazadas, adolescentes y niños menores de 5 años y que algunos investigadores sostienen que la elevada proporción de fitoestrógenos en la soja puede acarrear problemas hormonales cuando se la usa en la alimentación humana, en particular en niños.
...Entre otros aspectos de la soja a tener en cuenta, existe la interacción de los fitoestrógenos y la calidad de esperma, que según un estudio realizado por investigadores de la Escuela de Salud Pública de Harvard[2] (Estados Unidos) ésta reduce notablemente el número de espermatozoides. Se estudió la alimentación que realizaba un grupo de 99 hombres entre el año 2000 y el año 2006. Se analizó la incidencia que presentaba el consumo de distintos productos basados en soja, en la cantidad de espermatozoides. Los resultados no han dejado lugar a dudas, a mayor cantidad de estos alimentos, menor era la concentración de esperma, en cambio, los niveles de esperma no variaban en aquellas personas que no consumían alimentos con base de soja."
Sin embargo, líneas más abajo dice que existen estudios que desmienten lo anterior.... ¿Guerra de intereses?
Estoy de acuerdo con que actualmente se consume muchísima proteína animal, demasiada, y que ello acarrea problemas de salud. Estamos en una época en la que se ha puesto a las proteínas en un altar. Así a los alumnos les comentas que la fruta y la verdura es buena y ellos responden: "claro, porque contienen muchas proteínas". Alucinada me dejan....Y cuéntales y cambia todos los conceptos erróneos que tienen, a ellos y por ende a sus padres, que es más difícil todavía....
Pero jamás aconsejaría a unos padres que alimentarían a un hijo basándose en una dieta vegetariana estricta, creo que hay que saber mucho de nutrición para que, a través de una dieta vegetariana, aportar los nutrientes necesarios en la proporción adecuada para permitir el correcto desarrollo y crecimiento de un niño. Empiezo a intuir que me direis que la cocina energética es diferente y no tiene que ver...
Y yo sigo aprendiendo, y gracias a este hilo estoy descubriendo un mundo que me parece fascinante, el de la cocina energética. Así que gracias a muchos de vosotros por vuestras aportaciones. Iosa, me he apuntado los libros y mañana lunes voy a investigar a bibliotecas, librerías etc. hasta que me haga con ellos
Me gustaría que me adelantárais algo que me tiene intrigada y que puede que descubra en esos libros:
- ¿por qué esa animadversión por la leche?. Me encanta, así como los yogures (como a tí Iosa, soy (tú eras)una gran consumidora de ellos, eso sí, sin aspartamo ni ningún edulcorante, naturalitos y si son de cabra eco, mejor). Me sienta muy bien... al menos no tengo problemas para hacer la digestión...Eso creo,
- ¿Y la miel? Sé que es un glúcido de rápida absorción y que en exceso provoca un pico de producción de insulina. De ahí, como todo, consumo moderado. Pero es mejor que el azúcar refinado, no?
Bueno, no me enrollo más . Tengo más dudas que ya os iré comentando si os parece...

 

Re: Verdades de la soja

Dahpe el yogurt como todos los lácteos nos llenan interiormente de mucosidad, sobretodo pulmonar, si, ese moco que sale cuando tenemos un catarro, gripe o similar, que para mi al fin y al cabo es una eliminación de ácidos orgánicos, llamase mucosidades o flemas... Eso que los médicos achacan a virus e infección.

Hay esta lo que cada uno quiera consumir y tener que echarlo mas tarde, además que dicen que tapona el intestino y frena la correcta absorción de nutrientes a larga, pues la molécula de la leche (pensada para un ternero de cientos de kilos) es muy grande para ser correctamente digerida por el intestino humano, con el yogurt predigerimos en el proceso y sienta mejor, aunque no a todo el mundo, de echo si nos fijamos culturalmente casi siempre se elabora algún tipo de procesado con la leche, rara vez se consume así tal cual, como nos quieren decir actualmente los intereses comerciales.

Pero de la mucosidad no te libras, sea como sea su elaboración. Y otras cosas que comentan muchísimos autores sobre la leche.

Además es un alimento muy acido y el organismo la forma que tiene de neutralizar el exceso de ácidos es usando el calcio (alcalino) de sus reservas y huesos, así que a mas consumo de lácteos, o ácidos en general (carne, pescado, huevos, dulces, azúcar, tabaco, etc.) mas osteoporosis, no confundamos que un alimento sea acido como la naranja para que produzca acides en la sangre.

Realmente es una pena ver como llegan nuestros mayores actualmente con sus débiles huesos, esto nunca se ha visto tan claro como en occidente.

Benditos cereales, verduras, frutas, semillas, algas, etc. que son alimentos neutros o alcalinos ligeramente que es lo que necesita la sangre que nutre todos nuestros tejidos y células.

Todos los grandes consumidores de lácteos que conozco son grandes propensos a estar resfriados y acatarrados constantemente, dejas los lácteos y se acabo el problema, lo he visto tantas veces y en mi mismo...

Eso no quita que un buen yogurt de cabra (la mas sana y parecida a la leche materna) o una Cuajada de oveja típicamente Vasca sea una delicia de vez en cuando.

Al final se reduce a saber que consumir en un 80/90% y que solo de vez en cuando, y cuando lo practicas unos meses y vuelves al viejo habito el cuerpo es el que te dice lo que hay, no hay mejor prueba.

Uno de los porque el Arroz integral es una maravilla es por que es un alimento totalmente neutro que no crea casi nada de residuos orgánicos, se digiere muy fácil, casi se puede uno alimentar de el sin apenas carencias, no tiene peligro alguno de alergias, hasta los celiacos pueden consumirlo junto al mijo, conozco casos. Y de los cereales es el mas evolucionado energéticamente.

Aunque cada cultura tiene su cereal y la naturaleza es muy sabia, por clima, por constitución cada cultura tiene lo que necesita, aunque yo no me hinchare a trigo que alimenta mucho y viene bien clima continental o mediterráneo y aun siendo el de nuestra zona, a mi me produce mucha mucosidad al estar triturado y cocido en horno, cosa que no ocurre cuando solo lo cocinas, cosas de la manufacturación, a mas lo transformas un alimento mas cambia su forma y produce cierto resultado final en el cuerpo.

 

Re: Verdades de la soja

Hola Terrazocultor, los azuki los tengo totalmente asociados a la los postres, cuando vivía en BsAs, uno de los pocos lugares para encontrar granos, semillas, especias y algas, es en el Barrio Chino, que en realidad es un mix de diferentes culturas asiáticas. Estaba acostumbrada a ver los porotos azukis como postres. Muy graciosos los videos con Francis el perro cocinero ¿Notaste lo rápida y ágil que es la mujer con sus manos cuando cocina?

Iosa, ¿te decantas por un tipo de arroz integral en especial o vas variando? digo está el yamani, basmati, jazmín, carnaroli... y viviendo acá encontré una variedades raras, una es del Himalaya, que llaman Arroz rojo (es integral también), con gusto a nueces, y otro que se llama Arroz Chino Negro o Arroz del Emperador, es de sabor más dulzón.
Y está el arroz verde que todavía no lo probé, de grano redondo, bueno , acá te venden hasta la mona chita si quieren .

En cuanto al tema del yogur, y el kéfir de leche? que supuestamente ayuda a recomponer la flora intestinal y tantas otras propiedades que le adjudican, yo nunca lo probé pero leí cosas muy interesantes.


Saludos

 

Re: Verdades de la soja

Maritima mi casa esta llena de distintos cereales, unos los consumo mas en verano, otros en invierno, pero la base para mi son el arroz integral Calasparra (made in spain) y el mijo de la casa Celnat, aunque todos los distintos y miles de variedades aportan sus cosillas y se complementan, me dejo llevar según el día (calor, frío, apetencias, necesidades) así que abro el armario y en base a eso decido, somos unos privilegiados al poder hacer esto, antes solo había sota, caballo y rey, pero la humanidad vivió.

La calidad de un cereal se mide por su potencial de germinacion, y estas casas que comento son realmente buenas, pero puede haber mejores.

Las propiedades probióticos del kéfir y el yogurt son verdad, pero prefiero comerme una cucharadita de Pilkles de col fermentada (chucrut) todos los días, o un buen Miso (fermento de soja) que además limpia de radiactividad mi cuerpo, o una puntita de Umebosi (ciruela fermentada) para suplir de bacterias mi intestino sin los perjuicios de los lácteos a la larga, yo lo tengo muy claro.

Y dos veces al año probióticos de la casa Nutergia para darme un plus, pues el tracto digestivo/intestino es la base de la salud.

 

Re: Verdades de la soja

Hola

Hay que jod....
Ahora resulta que los virus no van a existirn ni son parásitos obligados. ... en fin.

¿Qué es un gran consumidor?, porque yo leche no tomo casi porque no me gusta, pero yogur y queso, a diario ... el yogur me encanta ... y creo que vengo a tener un costipado al año, si lo tengo ...

A lo mejor es que antes llegaban a viejos 4 ... ahora las mujeres vivimos de media más de 80 años ... a ver si encima queremos llegar perfectas ...

Perdona, Iosa, pero toda esta frase es una tontería ... por no hablar de la carencia de ningún rigor de expresión ... (Qué molécula de la leche????).

Varias veces lo he explicado ya ... el problema de la leche suele ser la lactosa, que es el azúcar de la leche, y el cual muchas personas no pueden digerir. Es más, es que lo normal en los mamíferos es que una vez llegados a adultos pierden la enzima (lactasa) que la digiere. Por eso la leche sienta mal a muchos animales y a algunos humanos ... pero da la casualidad de que la raza blanca sigue (en la mayoría de ejemplares) fabricando esa enzima de adultos (los orientales por ejemplo no). Y se sabe que esto es un carácter genético que hemos desarrollado para poder aprovechar a las domesticadas vacas (los orientales no sólo no digieran la leche sino que prácticamente no tienen vacas de leche a lo largo de su historia).

Ésto también me parece discutible ...

Vamos, que me parece un sinsentido tener que usar sólo un cereal teniendo en cuenta que sea porque se produce en nuestra zona ...
Los Chinos usan se basan en el arroz porque es lo que se da allí, con su clima, lo mismo con nuestro trigo, el mijo en África y el maiz en América. Pero nunca he oido que pase algo parecido a la leche (que tengan algún compuesto poco digerible pero que geneticamente si hayamos evolucionado, por razas, para digerirlo). Por lo tanto, y a falta de confirmar alguna información de ese tipo, no tiene sentido limitarse a uno u otro según la zona ... porque simplemente es un tema de corología de las especies ... en cada zona había una especie y el hombre la usó ... pero no debería haber problemas en usar otra ... Por esa regla de tres no deberíamos comera patatas, tomates o pimientos que son americanos, o naranjas que son chinas o ...


Saludos

 

Re: Verdades de la soja

El consumo de leche es una problema para el ser humano por una sencilla razon.. la lactosa y la grasa saturada que posee no son compatibles con el desarrollo y el buen funcionamiento de nuestro organismo, la lactosa es detonante de procesos autoinmunes los cuales experimentan un proceso de crecimiento que empieza con intentos mas o menos desesperados del organismo de librarse de ellos atraves de procesos de eliminacion por las mucosas como pueden ser las espectoraciones, mocos, inflamacion de las amigdalas.. despues aumentando en cuadros congestivos agudos ya de tipo bronquitico o asmatico con fuerte liberacion de istaminas hasta patologias degenerativas muy serias ya con el tiempo, despues tenemos sus grasas saturadas que ya en el caso los quesos es muy superior a las carnes y por otro lado la formacion de ateros por el colesterol que suministra, en definitiva a groso modo nada conveniente.
La raza blanca a desarrollado mayor resistencia que no tolerancia a la leche por razones obvias de climatologia, pero los mediterraneos no podemos ser incluidos en esta estadistica como tales porque geneticamente somos muchisimo menos tolerantes a ella junto con la poblaciones semitas, camitas e indicos, siendo de los asiaticos los mongoloides puros los mas tolerantes, pues bien, el ranking de enfermedades cardiovasculares quien se lo lleva? TACHANNN los señores germano-eslavos todos aquellos que estan en la supuesta lista de tolerancia digamos menos virulenta, es decir..que no. Un besazo.

 

Re: Verdades de la soja

Hola

¿Obvias?, pues tu me las explicarás ... qué tiene que ver la leche con el clima ...

¿y esto qué estudio científico lo avala?, no me refiero a que tengan más enfermedades cardiovaculares, sino a que éstas estén relacionadas con la leche ... porque decir eso es gratis ...

También comen mucha carne y grasas animales saturadas (por ejemplo ... ahí están los alemanes con sus salchichas o la mantequilla o los bollos industriales ...). Y todos sabemos que esas grasas si están relacionadas con estas enfermedades ... Vamos, que relacionar ese índice con el consumo de leche ... ya digo, es gratis ...


Saludos

 

Re: Verdades de la soja

Pues hija piensa..que plantas en los paises noreuropeos? que comian antes de la revolucion industrial? nieve? cual es la dieta mejor calificada del mundo? la mediterranea..pues eso

 

Re: Verdades de la soja

Hola

Ya ...


Pues yo defiendo que lo de la dieta mediterránea es, al menos parcialmente, una patraña ...

En las zonas costeras, Levante, Andalucía y tal ... pues vale, dieta mediterránea ... pero ¿el resto de España?.

En el interior o incluso el norte y otras zonas el uso de los alimentos típicos de la dieta mediterránea (aceite de oliva, cítricos, frutas y verduras variados, pescado ...) es una falacia ... En esas zonas la comida más normal era el pan, cereales, legumbres ... todo aderezado con bastante cerdo ...
Eso si, ni había sofá ni tele ni coche ...

Saludos

 

Re: Verdades de la soja

Pues claro, eso es evidente lo que los salva es la incorporacion de verduras, aceite de oliva... que fueron heredadas de oriente, desde cereales "romanos" aportaciones arabes y el descubrimiento de America, pero si.. contra mas te alegas del mediterraneo incluso dentro de la peninsula iberica vas viendo esa variabilidad

 

Re: Verdades de la soja

Hola


Ya, pero no sólo estoy hablando de alejarte de la costa .. es que hablo de un pasado muy cercano ...


El que ahora en Burgos (es un poner) haya pescado fresco en abundancia, aceite de oliva, verduras y frutas ... es porque hay medios de trasporte y neveras ... vamos, de hace cuatro días ...

Lo que si han tenido en común todas las zonas es que la gente no tenía la vida sedentaria que tenemos ahora, ni el podes adquisitivo para comer por placer y no por necesidad ...

Saludos

 

Re: Verdades de la soja

Si, las zonas Celticas y Vascones, zona de ineterseccion noratlantica y mediterranea.