Lombricultura y vermicompostaje: procesos a considerar

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

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Hola, famili@...

Volvemos al tema...

"Moscas Soldado"...como podéis leer en el enlace que puse...son originarias de América y han colonizado medio mundo.
¿Por qué...? pues porque se crían para la alimentación de mascotas y no se pueden controlar como se querría. Tienen la "mala costumbre" como el resto de moscas de volar. Yo las he incorporado a mis lombricultivos y aunque hace tiempo que no las veo (el estiércol ya ha desaparecido) supongo que alguna queda. Las traje con el estiércol el año pasado.

profesorx...muchas veces he comentado al respecto de la recolección de lombrices, dos cosas...
La primera...son más de veinte especies diferentes de lombrices epigeas las que desde Europa principalmente, pero también de Asia y Africa se han trasladado voluntaria o involuntariamente a Argentina y America, en general.
Unas son más grandes...otras más pequeñas...Unas producen mucho vermicompost (Eisenia andrei, Eisenia foetida), otras algo menos,pero son de mayor tamaño...Eudrillus eugeniae, Eisenia hortensis (ant. Dendrobaena veneta), Pontoscolex spp. y otras por varias razones entre las que están el tamaño , biología reproductiva y alimentaria,etc...lo producen en menor volumen...Hasta las lombrices blancas (Enchytraidae) lo producen.

La segunda y muy importante pero siempre olvidada...hay otras especies epigeas nativas desconocidas en lombricultura (http://www.efn.uncor.edu/departamentos/divbioeco/DivAni1/lombric/lombr_arg.htm) que pueden ser igual de válidas. No hay que olvidar que si las Eisenia spp. y Lumbricus spp han tenido éxito en países con clima templado es por el orígen mayoritario español...sin embargo en Cuba y países más cálidos el resultado es menor y especies como Eudrillus eugeniae y Pontoscolex corethurus además de por su mayor tamaño por ser originarias de climas más cálidos.
En cada país se debería intentar integrar las lombrices autóctonas .

organitico...las lombrices epigeas no son sedentarias ni se entierran demasiado profundo. Su biología desarrollada en los campos y bosques de Europa y principalmente en España y Francia por estar libres de las grandes masas de hielo de las Glaciaciones las ha "hecho" con unas costumbres que garanticen su supervivencia.

Lo he explicado muchas veces...alcanzado una densidad de individuos adultos o consumidos por el "Organismo Descomponedor" la mitad de los materiales...una gran parte de adultos se marchan a colonizar nuevos materiales. Malas condiciones del material como falta de humedad, ph, temperatura, etc...también son causa.
Pero no solamente es ésa la causa de sus fugas...sencillamente lo llevan en sus genes. Periódicamente reviso debajo de cubos y bidones y de cualquier objeto de los que utilizo en el lombricultivo y sobre todo durante y después de lluvias...siempre encuentro lombrices "fugadas" y concentradas en esos reductos porque mantienen un grado de humedad y alimento mínimo para la supervivencia.
También he comentado haberlas encontrado a bastante altura trepando en los troncos de los árboles...y en el tejado de mi casa. En los árboles tiene su explicación ,como también comenté...buscan los líquenes y sus componentes biológicos. Pero en el tejado...que supone una muerte casi segura, es simplemente porque es su forma de supervivencia...deben desplazarse continuamente . Si se marcasen las lombrices se comprobaría que las poblaciones de lombricultivos abiertos se desplazan y cambian de individuos incluso con poblaciones silvestres.
Afranio Guimaraes hizo algún experimento al respecto.

Leonel...humus o caca de lombris no caca de lombris = vermicompost...Humus = Vermicompsot Humificado o "maduro".

Bueno os dejo ...un fuerte abrazo y

Jose Luis

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

A organitivo y jlnadad., nuevamente gracias por vuestra ayuda, como habeis podido observar he conseguido subir la dichosa foto.

No lo he realizado basandome en vuestros comentarios; organitivo, ya te contesté; Jlnada. cuando fuí al enlace que me sugeriste, me entró pánico por mis escasisimos conocimientos y desisté momentaneamente, lo intentaré en otro momento tras una tacita de valeriana.

Por si alguien tiene el mismo problema que yó, explicaré como conseguí subir la foto.

Primero y dado su tamaño (peso) especifico que no era aceptada por el sistema, a través de creo recordar el visor de imagenes de windows "recorté la foto, hasta reducirla lo suficiente para quitarle peso.

Posteriormente al enviar el mensaje "responder a tema" "subir imagen" no entendí bien las instrucciones pero en el último intento, lo que hice, fué tras examinar y localizar la foto, al lado de examinar apareció la dirección exacta de la ubicación de la foto en mi escritorio, acto seguido dí a la opción de subir foto y cuando llegó la fotito, pulsé con botón derecho sobre la citada dirección, lo que hace se ponga en Azul y me permita la opción de copiar, posteriormente, me fuí al mensaje abierto, pinché en el lugar donde queria la foto y conboton derecho dí pegar, lo que hace el sistema es que me copia la dirección de la foto es decir su ubicación en el directorio.

La duda que me surgia constantemente era que yo entendia que en ese momento apareceria la foto, pero NO, como bien dicen las instrucciones la foto aparecerá cuando "se envie el mensaje", y es cierto, cuando dí a enviar el mensaje y se recepcionó, "AHI ESTABA LA FOTO, ALBRICIAS".

Y finalmente gracias por vuestra respuesta sobre lo de ser la larva de la mosca soldado, me llama la atención que una larva tan grande (mas o menos dos centimetros) corresponda a una mosca, pero me quita un peso de encima saber que no se trata de un enemigo para mis lombricillas.

saludos a todos
luis

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

bueno bueno bueno, qué emoción. por fin, depués de más de 150 páginas y 2200 mensajes, después de muchas horas leyendo y de 1325 mates, por fin escribo para comentar mi experiencia y preguntar mis dudas. primero me presento, soy alejandro, y aunq soy de valladolid, una pequeñita ciudad de españa, ahora estoy viviendo en mendoza, en argentina, porq me vine a estudiar y al final decidí quedarme una temporadita más, jeje. bueno, el caso es q intenté varias veces el compostaje urbano y fue un desastre: primero metí todos los desechos verdes de cocina en un tachito, sin ventilar sin voltear y sin nada, lo dejé al sol y lo abrí a los 3 meses, imaginaos la podredumbre y los olores q salían de ahí. luego, en un tacho más grande, le hice agujeros por los costados y por abajo para lixiviados, pero no metí nada de pasto seco, y vueta a los olores y a los bichitos. bueno, ahora, después de leer bien y de hacer caso a los consejos dados, he puesto en marcha mi tercer intento de composaje. vamos con las fotos:

bueno, lo tengo bien aireadito y lo muevo de un tacho a otro. recogi hojas secas y las metí en bolsas, y ahora tengo q ir a por más por si necestio pq se me han acabado. malos olores no tengo, pero si bastantes mosquitos pequeñitos, q son algo molestos.
lo tengo todo en una terraza pequñita, y a los vecinos de abajo no les hace ni pizca de gracia, pero yo les insisto en q malos olores no hay...
otra de las vecinas me separa la basura orgánica tb, pero no se decide a hacer ella una composta todavía, la terminaré convenciendo... entre otras cosas dice q acumulando lo orgánico se producen malos olores, hasta q se mezcla con pasto y tal, ¿vosotros tenéis algun truco para eso?
al principio solo pensaba compostar, pero ahora quiero tener unas pocas lombrices y vermicompostar. de todas maneras ¿el primer compost no se puede poner arriba de las plantas como abono? había leido q sí es bueno, pero hace poco jose luis contestó a profesorx q no, q iba a competir con las plantas por el nitrógeno!!
ah, se me olvidaba, me da la sensación de q no sube mucho la temperatura en mi compostera, por qué puede ser, demasiadas hojas secas? cuando lo volteo si q parece q se ha iniciado el proceso, aunq le ido añadiendo más materia orgánica según iba produciendo en la cocina, capaz por eso...

bueno, recopilando:
1.gracias por toda la información q habeis dado a lo largo de los años
2.cómo evitar malos olores mientras acumulamos desechos orgánicos en la cocina?
3.cómo convenzo a los vecinos de q no voy a producir malos olores y de q se animen a tener una mini vermicompostera en su patio?
4.tema temperaturas en el compost
5. y si el primer compost sirve como abono sin pasar por las lombrices

bueno, creo q eso es todo, espero q la foto se cargue. un saludo a todxs!!!!
ales

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

um, me faltó la foto, a ver si ahora...

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

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Hola, famili@...

Alejandro, bienvenido al Rincón Lombricero...

Mucho has escrito y hay que digerirlo todo bien antes de contestar...

entre otras cosas dice q acumulando lo orgánico se producen malos olores, hasta q se mezcla con pasto y tal, ¿vosotros tenéis algun truco para eso? Una de las principales fuentes de Carbono y a la vez "regulador de las humedad" son los cartones y papeles...sin tintas de colores brillantes. La siguiente...y muy abundante lahierba, hojarasca, paja o heno, birutas y aserrín de maderas blancas (no resinosas), etc...
No obstante "inodoro" no es...siempre existen las emisiones normales...amoniaco, óxido nitroso, algo de metano...pero al aire libre, olerá poco.

ah, se me olvidaba, me da la sensación de q no sube mucho la temperatura en mi compostera, por qué puede ser, demasiadas hojas secas?... la fase térmica plena y perceptible, solamente se alcanza en cantidades importantes y con alturas de más de medio metro (lo correcto entre metro y metro y medio).

¿el primer compost no se puede poner arriba de las plantas como abono? había leido q sí es bueno, pero hace poco jose luis contestó a profesorx q no, q iba a competir con las plantas por el nitrógeno!! estábamos hablando de materiales precompostados para lombricultura. Si fuera compost maduro o humificado si serviría puesto que toda la materia orgánica está mineralizada. En lombricultura compostamos parcialmente...lo suficiente para que los microorganismos descomponedores sean tan numerosos como para poder nutrir (más que alimentar) a las lombrices.

2.cómo evitar malos olores mientras acumulamos desechos orgánicos en la cocina? Recipientes herméticos...y al aire libre. Una vez pasado el remojo, huelen menos.

3.cómo convenzo a los vecinos de q no voy a producir malos olores y de q se animen a tener una mini vermicompostera en su patio? Después de más de cuarenta años, treinta con mi "contraria" no he logrado convencerla y los guarda élla también (incluidos de pescados, crustáceos, etc.) y en la cocina. Lo demás lo tengo en la finca

.tema temperaturas en el compost... En los campos de Valladolid las lombrices epigeas llevan millones de años alimentándose en materiales que no pasan por la fase térmica. La fase térmica es necesaria para descomponer más rápido algunos materiales y sobre todo para esterilizar los desechos que pueden estar contaminados de bacterias fecales. Todos los productos comercializados contienen y bastantes.

5. y si el primer compost sirve como abono sin pasar por las lombrices si tiene esta presencia...si, en caso contrario remezcla y a vermicompostar...

Aspecto de un compost o vermicompost terminado (mineralizado/estabilizado)​

Un fuerte abrazo y

Jose Luis

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

bienvenido alejandro, un saludo desde guatemala.

primero te comento que al iniciar uno hace mas trabajo del necesario o uno se hace mas bolas de las que cree, porque? porque no estamos familiarizados y al trascurso de esta familiarizacion habran problemas, que no dudo que los logres depurar, asi que paciencia.

yo manejo un lombricultivo casero en la caja que muestro



por la escala a veces no se dan las reglas que siempre se esperan como la elevacion de la temperatura, entre mas pequeño mas detalles hay que tener pendientes.

yo te recomiendo que uses algo en horizontal no en vertical, pero claro si vos eso tenes pues eso podes hacer funcionar, te comento mas de como hago yo lo mio.

lo clave es tener un aproximado de 30 libras (13kilos) de compost ya hecho y comprovado que las lombrices les agrada, que tenga alimento y que no se eleve la temperatura, eso lo pones en una esquina. y diariamente le podes añadir los desechos domesticos mesclado con hojas a un lado, de lado horizontal.

al llevar ese orden, las lombrices van colonizandolo como ellas quieran, no se elevara la temperatura lo cual es bueno, la elevacion de temperatura crea muchas cenizas es mejor que no exista, claro en un lugar con inviernos crudos eso puede ser positivo.

la caja horizontal no dara mal aspecto, no habran malos olores, la podes hacer con tablas que encontres por ahi...., y con tapadera no dara mal ver, yo tengo tapada la mia con una lamina que corte al tamaño adecuado y no da problemas, la caja mejor si no la pones al ras del suelo, podes poner algunos ladrillos para que se mantenga a distancia, si existen excesos de humedad no dañara la terraza.

consigue lombrices en argentina es facil como en muchos paises, anda a escuelas agropecuarias, zootecnicas, universitarias ellos de seguro que tendran o sabran donde conseguir lombrices sin duda alguna, o mira el este link http://www.manualdelombricultura.com/lombricultores/argentina.html algun productor estar cerca y te podra vender algunas...

el compost sin lombrices igual funciona, pero con lombrices te ayudaran a que no haya podredumbre, sera mas rapido, de mejor calidad, sin dudas te lo hacen mas facil todo.

si no me di a entender claramente porfavor vuelve a preguntar lo que no te quedo claro, te seguimos ayudando por aca..


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te hice una imagen para k veas como ir poniendo los desechos diariamente, los vas depositando horizontalmente, cada color representa un dia de la semana...

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

Hola lloyd llewellyn, yo también soy nuevo en esto, te cuento, la primera vez puse los desechos de cocina junto con hojas secas que humedecí durante 24 horas, a los pocos días había un pestazo a gato muerto que casi te provocaba.

Así que puse mi duda aquí y me recomendaron añadir hojas secas sin humedecer para que absorbieran toda esa humedad, los olores desaparecieron un día después de agregarle las hojas secas, puedes también agregarle cartones y papeles sin tinta, como ya te dijo jlnadal.

Saco la conclusión de que no debe haber una humedad excesiva, los restos orgánicos que son muy húmedos deben mezclarse con material seco para que absorban esa humedad, aparte de remover todo una o dos veces por semana para airear la masa aportando oxigeno.

Según la wikipedia, una cosa es el compost, y otra cosa es el humus de lombriz (vermicompost), el compost (sin lombrices) constituye un "grado medio" de descomposición de la materia orgánica, que ya es en sí un buen abono. El humus de lombriz constituye un “grado superior" de descomposición de la materia orgánica. El humus supera al compost en cuanto abono, siendo ambos orgánicos.

La única manera de que los vecinos se animen es, yo creo, que les enseñes el trabajo final, es decir, el compost ya terminado, aparte diles que es un excelente abono natural.

Un saludo y suerte.

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

Hola a todos

aqui una de mis amigas (de las que estaban en el estiercol de vaca)

es algun tipo de Eisenia?










un abrazo grande para todos

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

profe para mi esa no es una lombriz epigea, ves como se le ven sus tonos marrones y ademas su forma no corresponde.

pero si te hacen el trabajo y se reproducen son bienvenidas, a decir verdad me parece muy interesante tus comentarios alrespecto de esas lombrices, espero que nos sigas comentando de ellas.

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

Hola amigos,

tanto tiempo sin escribir, pero no sin seguir leyendolos.

lloyd llewellyn, en relación a:
2.cómo evitar malos olores mientras acumulamos desechos orgánicos en la cocina?
En mi casa tenemos bajo el lavaplatos dos baldes pequeños. En uno se juntan todos los restos biodegradables. Luego una vez al día se llevan al patio a un balde más grande donde se junta y se pica en trozos más pequeños y continua el proceso. La clave esta en sacarlos todos los días. Te comento que un vecino tb junta los restos y me los entrega todos los días y tampoco a tenido problemas con malos olores.

3.cómo convenzo a los vecinos de q no voy a producir malos olores y de q se animen a tener una mini vermicompostera en su patio?
Antes de convencerlos de que lo hagan, primero tienes que tener depurado un sistema que te funcione bien, o sea no malos olores, no suciedad, no muchas moscas. Luego de que te este funcionando bien los invitas y les muestras el producto final, dándoles los pros y contras pero nunca "vendiéndoles la poma" de que todo es color de rosa. Insisto es importante de que tengas el sistema funcionando +/- bien porque si los convences acudirán a ti para pedirte ayuda y si no eres capas de ayudarlos bien (no por no querer sino que porque no tienes experiencia) se van a desilusionar y muy probablemente dejen de hacerlo.
Con respecto a motivos, uno de los que a mi me motiva, es el hecho de que alrededor del 50% o 60% de la basura generada en casa es material orgánico y que si logramos procesarlo podemos tener basura "limpia", el 40% restante, lo que permite que parte de ese 40% restante tb se pueda reciclar disminuyendo de esta manera la basura que llega el basurero municipal. Y bueno la típica que hay que pensar en los hijos y cosas por el estilo.

Espero no haber dado jugo con tanto texto, suerte en tu proyecto.

Saludos

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

Nadal...como simpre muchas gracias, y la verdad es que si, la colonia esta muy bien en cuanto a densidad. Y aunque me duele que se fugen... si asi son, ni modo. Pero muy importante sus consejos en este foro

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

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Hola, famili@...

Gracias a una pregunta de María del Carmen que me ha hecho recordar que había guardado información interesante os traigo a uno de los "depredadores de lombrices"...

Se trata de las Americobdella spp (Arhynchobdellida,Orden Hirudinea) más comonmente conocidas como "Sanguijuelas" o "Leech"

Son viejas conocidas en la Medicina del Viejo Mundo, tan utilizadas para "sangrías" que han llegado a exterminarse de países enteros, ejemplo Francia, donde están protegidas por Ley.

Las Americobdella spp se alimentan de invertebrados, incluidas lombrices que se tragan enteras...vigilad su presencia...

​

La de la fotografía es chilena...

Algo más de información...http://zipcodezoo.com/Key/Animalia/Hirudinea_Class.asp

http://en.wikipedia.org/wiki/Arhynchobdellida

Buscaré más información al respecto...

Un fuerte abrazo

Jose Luis

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Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

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Hola, famili@...

Gracias a una pregunta de María del Carmen que me ha hecho recordar que había guardado información interesante os traigo a uno de los "depredadores de lombrices"...

Se trata de las Americobdella spp (Arhynchobdellida,Orden Hirudinea) más comúnmente conocidas como "Sanguijuelas" o "Leeches"

Son viejas conocidas en la Medicina del Viejo Mundo, tan utilizadas para "sangrías" que han llegado a exterminarse de países enteros, ejemplo Francia, donde están protegidas por Ley.

Las Americobdella spp se alimentan de invertebrados, incluidas lombrices que se tragan enteras...vigilad su presencia...

https://img836.***/img836/9484/americobdellahelobdella.gif
Helobdella wodzickiorum
https://img833.***/img833/4978/americobdelladepredaora.jpg
será la "colorida", ¿Helobdella wodzickiorum...?

https://img138.***/img138/7016/americobdellavaldiviana.jpg
https://img827.***/img827/766/americobdellavaldiviana.gif
Americobdella valdiviana (Philippi 1872)​

La de la 2ª fotografía es chilena, de Valdivia...

Algo más de información...http://zipcodezoo.com/Key/Animalia/Hirudinea_Class.asp

http://en.wikipedia.org/wiki/Arhynchobdellida

Y unos estudios científicos relacionados...http://www.bioone.org/doi/abs/10.1206/0003-0082(2004)457<0001:LCFCIT>2.0.CO;2

http://www.unap.cl/csmar/BioDiv1_archivos/ANNELIDA (Hirudinida).pdf

Buscaré más información al respecto...

Un fuerte abrazo

Jose Luis

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Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

hola a todos.
las mosquitas me repudrieron y traslade todo al fondo. cada vez eran mas!!!!
pregunto por las flores en el vermicompost. seran toxicas?
ya subire fotos para esperar sus sugerencias!
chau. pichon.

 

Re: LOMBRICULTURA / VERMICOMPOSTAJE procesos a considerar

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Hola, famili@...

pichón... todo depende de su composición química. Pueden contener aceites esenciales que tengan actividad antibiótica que retardarían su descomposición...pero no matar a las lombrices.

Yo echo todas las de mis plantas.

Un fuerte abrazo

Jose Luis