Kiwi (Actinidia deliciosa) y kiwi de piel lisa (Actinidia arguta, A. kolomikta)

Tema en 'Kiwi' comenzado por manuel_conde, 10/5/10.

  1. adriangg

    adriangg

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    Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    manuel efectivamente eso si es descuido
    saludos
     
  2. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    HackerBlanco, no desistas!, aguanta que seguro que lo consigues.
    Dices que tienes como una doble parra, es decir una parra con los kiwis y otra por encima con ¿vides?. En ese caso y en los días de mucho calor, y siempre que no le esté dando el sol a los kiwis, podrías intentar mojarlos, las hojas y las vides que tienes arriba, así se refrescarían un poco.
    Sin embargo, coincido con Axier en un punto (bueno en más de uno): ¿cómo andas de agua por Jaén? Los kiwis requieren bastante agua, pero a lo mejor eso no es problema para ti si vives cerca de un arroyo o así.
    También problemáticas son las horas de frío. No he podido encontrar una estación en Jaén, pero tomé una de Córdoba y la temperatura media en el peor mes es de 9 grados, así que puedes tener problemas, pero no te desanimes.
    http://www.aemet.es/es/elclima/datosclimatologicos/valoresclimatologicos?l=5402&k=and

    Axier, sí, creo que los reyes magos de este año me van a traer un cacharrito de esos. Estoy más que seguro de que le sacaré partido..
    saludos.
     
  3. raulsu

    raulsu (RAUL CORET)

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    Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    alguno me puede facilitar algunas estacas de kiwiños . quiero probar haber si sedan por aqui,aunque lo mas problable sea que no lo quiero comprobar.
     
  4. hackerblanco

    hackerblanco intentando aprender

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    Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    manuel, los kiwis los tengo puestos en una pared que les da la sombra hasta las 2 de la tarde, desde las 2 hasta las 9 de la noche es cuando tengo problemas con el sol, en verano, estan puestos en espaldera contra la pared, use como espaldera un mallazo de los empreados en la construccion y lo solde a unos pilares de hierro, luego como tejado tienen un parral de los de toda la vida, de los aereos para dar sombra, en los laterales tienen cipreses, bueno una valla de cipreses haciendo seto que tambien les ayuda a cubrirlos del sol y luego en frente de la espaldera de los kiwis, me hice otra espaldera y puse 2 esquejes de parras que ya al final de este verano lo tapaban todo, asi que el sol ya no debe de ser problema, luego les tengo puesto el riego automatico que los riega por goteo todos los dias 5 o 10 minutos al anochecer y 5 o 10 minutos al amanecer.

    yo creo que si no se dieran muy bien o medianamente bien este verano podria ser por la humedad del ambiente que aqui es muy bajo, es un ambiente bueno por ejemplo para pistacho que tanto hemos hablado ultimamente, pero seguramente sea fatal para el kiwi
     
  5. Axier

    Axier

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    Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    Hackerblanco, con ese riego, además en tu clima, los kiwis se mueren de sed. Para que te hagas una idea, (cuando lleva un tiempo sin llover y la tierra está seca) yo riego los míos cada dos días y tengo un difusor colgante por cada kiwi, los tengo 20 minutos con un cuadal de 1 Lt/min.
    Por supuesto, estoy hablando de plantas adultas en plena producción.

    Cuando en el Cantábrico decimos "lleva un tiempo sin llover" pueden ser 2 semanas, no más. Es raro aquí, incluso en pleno verano, que estemos más de 2 semanas seguidas sin llover, y también es muy raro que sobrepasemos los 30º, con humedades altas en el ambiente.

    Tienes que aportarles mucha más agua, como te dice Manuel y te decía yo antes, el riego puede resultar ruinoso en un clima como el tuyo, a no ser que tengas la suerte de disponer de una fuente natural de agua (arroyo, pozo, etc...)
     
  6. hackerblanco

    hackerblanco intentando aprender

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    Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    perdona axier creo que me lie y no dije bien lo que dije, no les tengo puestos los goteros 10 minutos, es incorrecto, lo dije mal, lo que se abre durante 10 minutos es la valvula del programador de riego que durante 10 minutos me llena un bidon de 1000litros, bueno, no lo llena, llenara unos 200 litros, el paso de agua es algo mas corto que el de una casa ya que tengo en la casa del campo 7 atmosferas de presion y lo normal seria 4 o 5 atmosferas, tuve que poner un regulador de presion para bajar presion o me jodia el programador (ya se me jodio uno que solo aguantaba 5 atmosferas)luego ya el bidon con poca presion va regando los kiwis no se exactamente si tardara una hora o media en vaciarse, el caso es que entre 6 kiwis se llevaban a diario 200 litros de agua al anochecer y 200 al amanecer, unos 65 litros de agua por kiwi y dia, es una burrada mucha agua, pero a esos niveles se mantenian bien, alguna vez puse el programador a 5 minutos con lo que echaria 200 litros y tocarian a unos 33 litros por kiwi y veia como se venian abajo las hojas y se veian tristes y tenia que volver a subirles la dosis de agua
     
  7. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    Vaya, pues 33 litros por día podría llegar a ser suficiente para una planta pequeña. A lo mejor es demasiada agua...quien sabe...o a lo mejor es la falta de humedad ambiental como dice Axier.
    Esto es como diagnosticar a un paciente a distancia. Creo que se necesitan más datos, por ejemplo, cuando se ponen mústios? cuando llega el verano? Están plantados de ese mismo año en el que te mueren o ya son de años anteriores? qué tal es la tierra? se reseca? está encharcada?... es muy difícil.
    A mi suegro le pasa lo mismo con un par de kiwis, tiene ocho, pero hay dos que los está plantando todos los años a pesar de estar pegados a los otros siempre se le mueren, quizás sea el terreno que justo donde los planta tiene algo raro que los mata (quizás algún bichejo microscópico, o la tierra que está envenenada), pero el caso es que si los planta allí se le mueren, y los que están a tres metros van genial....
    ¿revisaste las raices por si se pudren por exceso de humedad? A veces la turba en la que vienen las plantas absorbe demasiada humedad y pudre las raices, lo mismo que me pasó a mi con un kiwi Chinabelle que me compré hace un par de años (menos mal que me quedó otro).
     
  8. hackerblanco

    hackerblanco intentando aprender

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    Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    manuel, los kiwis tenian ya 3 años, el año pasado los machos ya me echaron flor uno incluso echo un bastago superlargo y fuerte, el resto no, solo echaban ramitas finas de estas que se enrollan, la verdad es que echan ramillas pero el tronco apenas engorda nada en este tiempo, desenterre un kiwi y tenia muy poca raiz apenas habia desarrollado raiz en 3 años, el tema del agua esta chungo si riego mucho seguramente le este afectando a las raices y si riego poco las plantas se vienen rapidamente abajo en el momento que les falta agua se empiezan a venir abajo las hojas,se para el crecimiento,se secan hojas y si no meto agua rapidamente se seca la planta entera.

    me preguntas que cuando se ponen mustios, te dire que me brotan si no recuerdo mal sobre abril mas o menos, ese mes mayo y hasta mediados de junio los pasan fenomenalmente ,echando retallo por todos lados, hojas por todos lados es una delicia verlos,en septiembre tambien se les ve que estan bien, el problema esta en el verano puro y duro desde el 15 de junio hasta el 15 de agosto mas o menos que soportan temperaturas muy altas llegando includo a 40 grados, en esos 2 meses las plantas se me vienen para atras y pierdo lo que gano en los otros meses.


    logicamente al regarlos a diario, la tierra esta humeda mas o menos, pero no encharcada propiamente dicho, tienen una mancha circular de 1metro mas o menos de humedad constante que los mantiene vivos, alguna vez por hacer algo distinto le corte el agua apenas 2 o 3 dias en los cuales ya se reseca la superficie de la tierra y en to que este la tierra reseca 2 dias ya se para la planta y empieza a venirse abajo.


    como dije antes en mayo que ya hace por aqui una cierta calor, quizas parecida a la que haga en galicia mas entrado el verano, me van muy bien, no tengo que taparlos y con 1 o 2 riegos semanales se les ve muy vivos y sanos, pero cuando llega julio y sus golpes de calor fuertes me lo echa todo por tierra.


    yo creo o es mi sensacion de que todo va unido a todo, si riego mucho malo y si riego poco peor, aqui la humedad en el ambiente durante esos 2 meses fatales es placticamente nula, creo que si hubiera algo mas de humedad, las plantas estarian mejor y el agua del riego no se evaporaria tan rapido con lo cual tendria que regar menos y afectaria menos a las raices.


    a ver si esta primavera le voy sacando mes a mes una foto al unico kiwi que me queda vivo y vamos viendo en infojardin como va evolucionando mes a mes o quincena a quincena
     
  9. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    mmmmmm, no creeis que son demasiados trabajos para intentar tener fruta que no esta en su habitat :icon_rolleyes: . Me encantaria tener citricos pero se que no puedo mientras haya heladas, esperaremos a ver si algun dia sacan alguna variedad que si las resista. En tu caso Hackerblanco el fin no justifica los trabajos que estas pasando, compralos en el super y procura que sean gallegos :smile: , a cambio yo comprare tu aceite :mrgreen: .

    Saludos.
     
  10. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    Hackerblanco y yo, creo que ambos estamos en condiciones límites para el kiwi. Él por calor y falta de humedad ambiental, yo por puntas de frío en invierno, y algo de sequedad ambiental en verano.
    Si el experimento no funciona, habrá que buscar alternativas.Si en unos años veo que los míos no prosperan, sustituiré con kiwiños, que ya tengo plantadas varias especies y variedades, y esos sí que aguantan el frío (lo d ela sequedad ambiental, será el problema), espero tener la primera cosecha la próxima temporada, si todo va bien...
     
  11. finirf

    finirf aprendiz

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    Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    Con respecto a los kiwis, hace 20 años planté mis primeras semillas de kiwis, de aquella era muy raro verlos y eran carísimos (100ptas la unidad), pués me trajo una tía mia las semillas y las planté. Un vecino me dijo que las plantas que nacian de semillas no daban frutos así que me empeñé en demostrarle que no era así, me costó 8 años de paciencia. En un principio nacieron muchísimas y de todas esas sobrevivieron el primer año 9 plantas. Las primeras flores me las diron 3 de ellos a los 8 años, 4 de ellos a los 9 años y 2 a los 10 años. De las 9 plantas me salieron 8 machos y 1 hembra. Con lo cual según mi experiencia salen muchos más machos que hembras y le pude demostrar a mi vecino que si dan de semilla y bastante buenos. Un saludo
     
  12. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    Hackerblanco, la verdad es que es difícil el diagnóstico, pero no queda otra alternativa que seguir insistiendo. El clima no ayuda pero hay que intentarlo.
    Xomalone, estás preocupado con los cítricos, y yo también. Por aquí los limoneros y los naranjos no prosperan incluso dentro del invernadero. Sin embargo, los kumquats van muy bien al igual que los mandarinos. Ambos resisten muy bien las heladas. Los tengo afuera y los inviernos crudos marchitan un poco los brotes jóvenes, pero las hojas que ya tienen un tiempo no se resienten con el frio y producen bien. Inténtalo con estos dos. Seguro que te irán bien.
    Francisco, qué te voy a contar. Tu ya sabes de qué va todo esto, y como le decía a Hackerblanco, la única salida es perseverar.
    Finarf, ¿así que tienes una hembra de semilla que produce buenos kiwis? Quizás tienes sin saberlo una variedad muy buena. Se agradecerían unas fotos de los frutos.

    saludos.
     
  13. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    Pues sí Manuel, ya veremos si hice bien con los Hayward, el tiempo dirá si sobreviven. Después de probar tus arguta Ananasnaya, me alegro de haberlos plantado. Y con la experiencia de Finarf, los dorados de semilla que germiné, bueno, si aguantan tendré que armarme de paciencia, aunquee por lo que nos comentaba Axier, lo mismo al final lo que consigo son frutos del tamaño de kiwiños dorados y no tan gustosos... desde luego, en cuanto se divulgue más el Soreli por viveros veo de comprar unas plantas y sigo con el experimento del frío, por si me aguantan.
    Finarf, ¿qué diferencia de sabor les ves a los tuyos de semilla respecto a los Hayward convencionales? ¿y de tamaño?
     
  14. adriangg

    adriangg

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    Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    hola buscando buscando mirad lo que he encantrado ( seguro que muchos ya lo conoceis ) un video explicativo para la poda de kiwi :happy: :happy: :smile:
    y una duda que es exactamente el kiwiño?????
    saludos
    adrian
     
  15. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    Si lees desde el comienzo el hilo verás qué es eso del kiwiño, y hay cantidad de documentación de internet que hemos reunido varios compañeros para que rápidamente te hagas cargo del tema. Pero en resumen, "kiwiño" es una nueva denominación que se ha promocionado desde una entidad pública en Galicia, el EFA, y seguida por un grupo viverístico del sur de Pontevedra para promocionarel cultivo de las especies e híbridos del mismo género -Actinidia- que los kiwies convencionales verdes y vellosos (Actinidia deliciosa, la variedad hembra más habitual es la neocelandesa Hayward), es decir, principalmente Actinida arguta (de zonas frías, norte de China, Japón, sur de Siberia... como la variedad Ananasnaya y otras), y algunas más térmicas del sur de China e Indochina, y también la Actinidia kolomikta (es un kiwi siberiano pequeño que aguanta aún más el frío y que tienen unas hojas precisosa variegadas de verde, rosado y blanco), y otra menos habituales como Actinidia melandandra, etc, así como híbridos que se suelen desiganar como variedades de Actinidia arguta pero que en relaidad son cruces de ésta con otras especies, como la japonesa "Issai"(supuestamente hermafrodita pero que en realidad parece no tiene polen viable y necesita macho, como las demás), o "Ken's Red".
    Lo de "kiwiño" comercialmente puede parecer afortunado como estrategia (de hecho ya ves que hablamos de ello) y le da un toque gallego con el diminutivo, pero es una de esas confusiones indeseables con que nos lían, como comentaba el compañero Axier en un hilo al respecto que aparece en los primeros mensajes de este hilo, además que algunos periodistas con bastante superficialidad han venido pha decir que es un invento gallego, lo culal no es cierto, y encima parece que con eso se arroja una sospecha de apropiación interesada de algo que ya existe, lo cual no creo que esté en absoluto en la intención original. En descargo, comentar que denominaciones similares las hay en otros idiomas, como "kiwaï", "kiwiberry", etc.
    Además hay otra especie de kiwi, el dorado (Actinidia chinensis), también de piel lisa y del tamaño casi como el de lo kiwis convencionales werdes y más dulce, como el "Gold Kiwi" (técnicamente " Horst16A") neocelandés, el Jing Tao, China Belle o el reciente Soreli. No aguanta mucho las heladas. También se estan empezando a cultivar otros kiwis con el corazón rojizo en medio de la pulpa verde, que aún no se ven por aquí.
    Todos necesitan macho pocada varias hembras, excepto la variedad de kiwi verde "Jenny", bastante insípiuda por lo que se comenta, y alguna otra que se está sacando. Como hibridan mucho, a menudo un macho de una espeice vale para polinizar hembras de otras especies, si coincide en la época adecuada.