Aclareo floral para control de veceria (alternancia) en manzanos

Tema en 'Manzana - Manzano' comenzado por Dubduap, 14/4/07.

  1. Dubduap

    Dubduap niaaano niaano!!

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    Lloreda de Cayón-Cantabria
    Hola!! Pues tengo una plantación de 1000 manzanos de sidra en Cantabria, de un año de edad.Por lo que conozco el manzano, y en especial las variedades de sidra, tienen tendencia acusada a la alternancia.

    Aunque recientemente las técnicas de hibridación y selección han ido mitigandolo en los nuevos patrones, es necesario controlar el volumen de la floración en los años productivos para que el fenómeno se mitigue en el arbol según va creciendo.

    Tambien quiero retirar la flor durante los primeros 3 años para que el crecimiento vegetativo sea mayor y los arboles se formen bien.

    La cuestión es, el primer año les quité la flor manualmente, pero en años sucesivos, y cuando tenga que hacer aclareo va a ser una labor de cuidado!!..He oido hablar de un producto químico para hacer el aclareo, aunque desconozco de que se trata que tal funciona, toxicidad, inconvenientes..etc..alguien sabe algo al respecto? Cualquier otra sugerencia sobre métodos de aclareo o reducción de alternancia será bienvenida!!

    Gracias!
     
  2. polo

    polo

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    Elda (Alicante)
    Re: Aclareo floral para control de veceria(alternancia) en manzanos

    Hola;
    Lo que preguntas respecto al aclareo quimico de los frutales, de lo que conozco es relativo a los citricos. En ellos se utiliza el herbicida 2,4D, que es hormonal y a dosis bajas hace que la yema de flor cambie a madera. Y creo que también se utiliza el acido giberelico pero no estoy muy seguro.
    Esto que te comento es en citricos, que de frutales no estoy seguro.
    En la pagina del Ministerio de Agricultura, que es www.mapya.es, si pinchas en Agricultura y luego en producto fitosanitario te apareceran todos los productos quimicos, puedes buscar los que quieras http://www.mapa.es/es/agricultura/pags/fitos/registro/menu.asp
    A parte de ello, si tienes la finca en una zona productora, habran cooperativas donde vendan esos productos al resto de agricultores o preguntar por la zona.
    Saludos
     
  3. Dubduap

    Dubduap niaaano niaano!!

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    Re: Aclareo floral para control de veceria(alternancia) en manzanos

    Pues muchas gracias por la ayuda Polo.Aunque creo que de momento retiraré la flor manualmente hasta que el tamaño de los arboles me lo impida.

    Desafortunadamente en la zona en la que me encuentro se trata todo de cooperativas ganaderas que no saben ni papa de ninguna otra cosas, pero quizás dándome un salto a Asturias puedan ayudarme un poco más.

    Gracias de nuevo, saludos
     
  4. JONGAR

    JONGAR

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    Re: Aclareo floral para control de veceria(alternancia) en manzanos

    Hola

    Pues yo use el acido giberelico precisamente para inducir a la pera conferencia partenocapia, es decir que cuajaran aunque no se polinizaran, sin mucho exito pero tampoco negativo.

    Dupduap, porque no esperas a ultimos de mayo y cortas toda la fruta que te haya cuajado, cuando tengan el tamaño de una avellana no te habran quitado muchas reservas al arbol y para entonces muchas ya te habra tirado el arbol.

    Saludos.
     
  5. Dubduap

    Dubduap niaaano niaano!!

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    Re: Aclareo floral para control de veceria(alternancia) en manzanos

    Gracias por la información Jongar.No parece mala idea, aunque, en cualquier caso eso sirva para que el arbol se desarrolle mejor vegetativamente, no estoy seguro de que sirva para mitigar la alternancia, ya que se tratará de quitar flores ya fecundadas...Que opinas?
    Saludos
     
  6. JONGAR

    JONGAR

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    Re: Aclareo floral para control de veceria(alternancia) en manzanos

    Si, el aclareo del fruto es uno de las practicas que se recomiendan para evitar la alternancia, pero no solo, tambien un abonado adecuado, enmiendas calidas, supongo para esa cantidad de frutales habras echo un analisis del suelo, tambien podrias hacer analisis foliar para ver las carencias, riego, ...si ya se que en Cantabria llueve mucho, pero ya sabes los veranos que nos vienen últimamente, y es en verano cuando estan formandose las yemas de flor, en un año de sequia todas las reservas la dedicara a engordar el fruto y no tendras flor para el año siguiente, asi empieza la veceria, entiendo que una instalacion de riego por goteo es cara, tendras que sopesar el costo.

    Pero ahora no es la alternancia el problema, estas formando el arbol, y el segundo año no es recomendable ni una pieza en el arbol, por eso creo que quitar todo la que haya cuajado te sera mas facil esperar a ver que te ha quedado, porque de muchos botones florales no tendras ninguna pieza.

    De todas formas el tema del aclareo quimico tengo entendido que es un poco complicado, denpendiendo de las condiciones igual te pasas y tiras todo o no te hace efecto, yo no tengo mucha experiencia, igual hay algun tecnico por aqui.

    Saludos.
     
  7. Dubduap

    Dubduap niaaano niaano!!

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    Re: Aclareo floral para control de veceria(alternancia) en manzanos

    Hola! Pues si, lo de la instalacion de riego por goteo la tengo presupuestada,ayer me pusieron la bomba del pozo..que menuda bomba para mi economia! En fin,que si, que estos dos veranos pasados me han llegado a asustar, y aunque sea durante los primeros años de formacion de los arboles, desde luego que no les vendrá nada mal.Análisis del suelo? no , realmente no realicé ninguno, asumí que por sistema aqui el terreno es acido, o ligeramente acido, y se le hizo una enmienda caliza, junto con un conjunto de complementos minerales, habia sido una finca ganadera de toda la vida.Pero en cuanto al tema del análisis foliar no tenia ni idea!! como es eso??

    Saludos
     
  8. JONGAR

    JONGAR

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    Re: Aclareo floral para control de veceria(alternancia) en manzanos

    Hola,

    El analisis foliar se hace recogiendo unas hojas de unos arboles determinados distribuidos por toda la plantacion, de inmediato se llevan las hojas al laboratio y el resultado te dice si tienes alguna carencia.

    Pregunta en agricultura del Gobierno de Cantabria, quiza te hagan ellos el analisis.

    Saludos
     
  9. Re: Aclareo floral para control de veceria(alternancia) en manzanos

    Hola Dupduap:
    Puedes consultar la web del Servicio Regional de Investigacion y Desarrollo agricola de Asturias.
    www.serida.org
    Tiene colgados publicaciones del manzano con trabajos y resultados de campo sobre aclareos, fertilizaciones, acolchados, manejos, etc.
    Algunas publicaciones estan en red, otras encontraras los titulos y puedes pedirlas al gestor de la pagina (enlace en la web).
    Espero que te sea util.;)
     
  10. ---.--

    ---.-- Aprendiz

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    Re: Aclareo floral para control de veceria(alternancia) en manzanos

    El producto que citas se llama ANA ( Acido Naftil Acético). En plantaciones comerciales de manzana de mesa, se pone ( por pulverización) cuando la manzana central del racimo tiene unos 10-12 mm. En principio, debe dejar caer las del alrededor ( mas pequeñas) y dejar la central.

    Como toda hormona, es muy dependiente de la variedad. En la manzana amarilla ( Golden) trabaja muy bién, pero en las rojas, ya no tanto.

    Siempre debes terminar el trabajo "a mano", complementando el efecto del químico.

    De todas formas, siempre tendrás unos años de mas cosecha y otros de menos. Es casi inevitable.

    Saludos
     
  11. repenerenc

    repenerenc

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    Re: Aclareo floral para control de veceria(alternancia) en manzanos

    Para el aclareo quimicoen manzano te recomendaria la combinacion de dos materias activas:
    ANA 1% + CARBARIL 85%
    puedes realizarlo en plena floracion o incluso despues con frutos incipientes.



    saludos
     
  12. Dubduap

    Dubduap niaaano niaano!!

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    Re: Aclareo floral para control de veceria(alternancia) en manzanos

    Saludos a todos, y gracias por la información..no sé si este año llegaré a usar el ANA o el Carbaril, porque los arboles cumplen un año,no me costará mucho hacerlo a mano.Pero desde luego deberé de probarlo en cuanto los arboles tengan algo de porte.

    Reperec..saludos, ya intercambiamos algún mensajin en el foro del portal de la sidra.Por cierto, nunca pude registrarme en el foro de pumaradas, debe de haber algun error en el sistema y la verdad es que debe de ser que nadie se puede registrar porque esta bastante muerto.

    Chau y gracias de nuevo