Paisajismo, dudas y experiencias: os cuento mi experiencia como paisajista

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Agua,
La arrogancia, la falta de respeto por tus colegas y la agresividad que muestras dia a dia con los otros foreros está reñida con ese cuento de hadas que nos cuentas siempre. Si hay tanta voluntad en enseñar debias tenerla tambien para aprender a resolver esos problemas de actitud! El respeto no se compra, se gana dando ejemplo! Puedo estar engañado como dices con lo que pasa por dentro de tu cabeza, pero no lo estoy en absoluto con lo que exteriorizas, y ahí es donde interesa y nos toca a todos, en el relacionamiento que haces con los demás.

Y a otra cosa mariposa.

Volviendo al tema de Jesus Ibañez, diría la famosa frase de "sobre gustos no hay nada escrito". Partiendo del principio que hablamos de trabajos acabados la valoración estética del resultado puede gustar más o menos, (sin entrar en la funcionalidad y el comportamiento posterior), podríamos decir que un aspecto informal o más formal del jardín será apreciado por unos u otros conforme gustos personales, es como escoger tener una casa modernista con líneas simples y minimalistas o una casa de caracter rústico con mobiliario y decoración marcantes...
Las fotografías que ha colocado kolkol a mi personalmente me parecen fantásticas! Me gustaría mucho visitar esos espacios y degustarlos una mañana soleada. Las líneas y el equilibrio de los espacios los veo geniales y si tuviese que pagar para "mostrar" a las visitas los exteriores de un edificio público pagaría sin problemas, pues lo veo coste/resultado justificado. Si fuera para mi goze y disfrute sin duda ni me lo pensaba, pues no me gustaría tener un jardín "acabado" ni comenzado

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Sisisi, dios me libre de juzgarle, sobre todo yo que no tengo ni pt idea de diseño mas que cuatro pautas de agricolas y otras cuatro mas de leer por ahi
Esta claro que es un profesional en toda regla; simplemente digo que a mi no me gustan, que los veo artificiales y sin sentimiento.

Un beso preciosa, me encanta leerte siempre siempre siempre

Hola guapa

Es una lastima las cisqueras que teneis continuamente unos y otros, con lo bien que estariamos todos dando opiniones e ideas, novatos y expertos.
La pluralidad es riqueza y pienso que ni tu ni nadie deberia irse.

Sobre todo te voy a decir una cosa y de paso enlazo con el tema de ibañez, que el tema de la jardineria y paisajismo alguien lo comparo muy acertadamente con la pintura
En clase era de las asignatuas con mas creditos que teniamos, 9. Pero ahi no pasas de estudiar historia de los jardines y tecnicas, como el pintor que aprende a usar pinturas y lienzos.
Pero si te quedas ahi, sacaras jardines como las dos primeras fotos

La pasion por las plantas desde niño, mucha intuicion, buen gusto y dejarle su parte de protagonismo a la naturaleza sin intentar encerrarla es lo q hara que tu jardin luzca realmente hermoso, y eso no se aprende en ninguna clase.

Pretendo decir que si un novato suelta una burrada tecnicamente hablando pues no se acaba el mundo y si un experto esta encasillado, tampoco. Hacemos falta todos!!

Me quedo con esas dos frases; es importante una buena base tecnica y alla cada cual con el estilo que le guste

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Aupa Gom
No se si fue Lourdes, creo que si... la que un dia dijo que un jardin no deberia terminarse nunca y yo soy de la misma opinion.
Simplificando la explicacion a la minima expresion, si quisiera un cesped que no hubiera que cortar y mimar, lo pondria de plastico. Para que complicarme en poner uno de verdad?
Igual si quiero en un diseño un seto cuadrado de 1m x 1m, sobre una maceta de hormigon cuadrada de 1m x 1m.
Como jardinero, como amante de las plantas, como viverista que soy, las plantas y los jardines me transmiten emociones.
Que emocion me podria transmitir ese seto cuadrado, y siempre cuadrado
Encima pagarle a un tio para que me lo recorte 3 veces al año a esa misma medida¿?
Con eso solo tendria un jardin que lo mires cuando lo mires es siempre igual, siempre lo mismo, siempre esos cuadrados, q si, que hacen lineas muy bonitas y de acordes con la construccion pero que no tienen en absoluto nada de lo que creo que es el alma de un jardin. Es como ver el propio edificio, muy bonito siiii... pero siempre los mismos ladrillos en el mismo orden.

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Hola de nuevo,

Me he partido de risa con alguno de vuestros comentarios respecto a paisajistas y gramíneas. Aunque no comparto vuestra idea sobre ellas, os entiendo perfectamente, ya que lo he pensado en muchas ocasiones de diseñadores de jardines, paisajistas y también con otro tipo de profesionales. Piet Oudolf como comenta Aguaribay es un superpaisajista que usa mucho las gramíneas, y quizás os ayuda a reconciliaros un poco con ellas.

La verdad es que a mi me gustan los jardines que muestran geometrías claras, y no siempre tienen que hacerse con las plantas. Una jardinera, una bordura, un pasillo, un banco, un pavimento, un estanque, nos pueden generar una geometría muy fuerte y luego hacer plantaciones un poco más salvajes. Una cosa que a mi me gusta es combinar los dos conceptos, es decir, poner planta más controlada en espacios más abiertos (este tipo de planta mantiene los límites mejor) y hacer lo contrario en jardines muy encorsetados (poner plantas un poco más locas (las gramíneas entrarían dentro del apartado plantas un poco locas

Os pongo una foto de plantas locas en un parterre contenido y geométrico

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

El tal Jesús Ibañez realiza diseños originales, modernos, minimalistas y lo que querais. A mí, la verdad es que no me disgustan.

Pero... ¡un campo de golf en el desierto almeriense! (ver su página)
Si el que hace eso es un paisajista...socorroooooo

Las gramíneas o los setos cuadrados son una cuestión de gustos

Nosecuantas hectáreas de Agrostis stolonífera en una zona desértica son una cuestión moral.

O no?

ciao

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Marc , mi comentario iba dirigido a las gramíneas en mi zona, en mi clima/suelo . De hecho, Piet Oudolf me da la razón, y este año, en su diseño para The Serpentine, el que denomináis como rey de las gramíneas ha incluído apenas tres o cuatro gramíneas, y eso que Londres tiene un clima bastante menos benigno que el que disfrutamos por aquí. Pero sí incluyó montones de perennes utilizadas de toda la vida en la jardinería inglesa: monardas, stachys, ...., ¿he de deducir que su diseño es anticuado porque 'copia' a Gertrude Jekyll? , me pregunto....

Una cosa es incluir gramíneas en un clima como el holandés, donde el invierno es severísimo.... Y otra muy diferente es incluirlas en uno como éste, donde ni siquiera hiela con consistencia. Que yo no digo que quien quiera no las incluya, pero, francamente, es una pena limitar tanto las opciones cuando puedes tener auténticas joyas en el jardín.

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Esto es siempre cuestión de gustos y de la formación e información que uno haya recibido.

En realidad respecto a las imágenes de kolkol, que ayer me quedé con ganas de comentar, mejor dicho que comenté y cuando le di a enviar se me bloqueó el ordenador, voy a repetir un poco lo de Hawai...ayer te preguntaba en mi comentario para donde? para que?...desde luego si es para un jardín privado pequeño, familiar como el que tenemos la mayoría, a mi me resulta impersonal... minimalista, monótono y en esto están los gustos de cada uno, a mi no me gusta...pero si se trata de un espacio grande, jardín público, un jardín de un hotel por ejemplo...creo que no le resultará desagradabe a ninguno de los clientes que visiten ese lugar. Otro tipo de jardin puede gustar a unos y disgustar a otros... y sobre todo yo lo veo más relajante, que el jardín que nos gusta a los que tenemos el jardín de nunca acabar...sí, fuí yo la que lo dije kolkol...para mi un jardín es disfrute...yo lo veo desde el punto de vista del usuario que le gusta la jardinería. Y desde ese punto de vista todos los que somos apasionados de las plantas tendemos a atiborrar el jardín de ellas...todo nos gusta y enseguida le buscamos un sitio.

El jardín de nunca acabar te permite disfrutar toda la vida. No es como un cuadro inacabado, porque el cuadro inacabado si no eres el autor nunca podrás actuar fisicamente en él, en el jardín sí.

Respecto a lo de mirar un jardín como se mira un cuadro interactuando con la imaginación como dice Marc, es lo que hacemos siempre todos los amantes de la jardinería, es inevitable, consciente o subconsciente...pero todos imaginamos y movemos mentalmente los elementos y las plantas, pensamos yo aquí hubiera hecho esto o lo otro...o que paz noto...o esta planta es preciosa y puede ir bien para mi casa...

A mi no me gustan demasiado las geometrías puras en un jardín, menos si son con ángulos rectos, me gusta un jardín natural y no hay demasiados angulos rectos, o líneas rectas horizontales en la naturaleza... Aunque no por eso dejo de admirar los jardines históricos franceses...

la cuestión es si lo harás con educación y respeto o menospreciando y faltando al respeto al que según tú mete la pata.

Un tema magnifico Marc, celebro que tu padre se haya recuperado,...disfruto un montón con los temas que me hacen reflexionar.

Hawai algún día me dirás de dónde sacas toda esa información...hay algo publicado en español?...

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Hawai, cuando hablo de utilizar gramíneas, en ningún caso me lo planteo como una limitación, sinó como una opción más. No me refería a Outdolf como superpaisajista por su uso de estas, sinó para mi es porque tiene un dominio muy grande de las espécies que usa, y las usa para mi muy bien.
No pienso que poner alguna variedad de gramínea en un jardín por pequeño que sea lo desmerezca.
En general, cuando yo introduzco alguna gramínea es porque me aporta algo al conjunto. Són plantas con un porte, una textura, una dureza muy determinada, y en muchas ocasiones, puede servir simplemente para resaltar otras espécies más vistosas. Para mi generar contrastes mejora la importancia de unas y otras. No me plantearía hacer un jardín solo con gramíneas, porque entonces para mi generaríamos desequilibrios estéticos en varias épocas del año.
Un ejemplo podria ser poner gramíneas en segunda línea, por detrás de una planta perenne y con un aspecto más verde durante el año. Pienso por ejemplo en poner algun pennisetum setaceum rubra por detrás de un grupo de pittosporum tobira nana. Para mi es como un divertimento que durará algunos meses. Cuando llegue el momento de podar la gramínea, el jardín no perderá su estructura, y al cabo de unos meses volveremos a tener esta estructura. Sé que es una simplificación pero creo que es gráfico. Quería poner una foto pero ahora no la tengo a mano, si puedo mañana la pongo.

Yo también me divierto

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Marc, a mi me pasa como a Hawai... no veo las gramíneas en el clima atlántico...yo identifico las gramíneas con climas más secos y duros, no con suelos menos fértiles pero sí con suelos más secos.

Experimentar es algo que siempre me planteo...salgo a mi jardín...y pienso dónde pondría yo unas gramíneas? y sinceramente no lo veo...en el Norte queramos o no queramos tenemos siempre una hierba (césped) verde, unas plantas lujuriosas de puro verde o de follaje rojizo o variegado da igual, pero rebosantes de frescura y humedad...y en ese ambiente de verdad crees que pueden encajar gramíneas?...yo no lo veo por mucha imaginación que le eche

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

............

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Bueno... las verdes praderas y céspedes están compuestos en su mayor parte de gramíneas.

He visto en este foro multitud de fotos de jardines en los que se utilizan (no en la medida en que lo hace Outdolf ) y, en muchos casos son zonas húmedas de inglaterra o del norte de España.

Creo que no hay que limitarse a lo que por clima o paisaje debería pegar ya que si no, en mi zona, por ejemplo sólo "pegaría" la encina, la coscoja, el quejigo o el esparto...

Cierto que, como dije, no puedes poner una pradera de cesped de alta calidad, y quizás en Vigo sí. Pero esas son otras cuestiones. (gasto de agua, mantenimiento..)

Me gusta este debate. No lo ensucieis please.

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

pues tienes razón respecto a lo de las gramineas y el césped... pero no me estaba refiriendo a ese tipo de gramineas sino a éstas




Soy de Tierra de Campos... para gramíneas, mi tierra y me encantan, siempre me han encantado los paisajes de mi Castilla pero no veo estas plantas en un jardín en el Norte.

Seguramente yo estoy equivocada

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Marc , a mí me parece limitativo desde el momento en el que se asocie la modernidad a las gramíneas en grupos o masas. Si somos sinceros, a la hora de la verdad estamos hablando de una docena de plantas, entre los cientos que se pueden poner en el jardín, porque son una docena las que puedes encontrar en los viveros. Y esto en un macro vivero, porque la inmensa mayoría de viveros de mi zona pueden tener una o dos.
Esto me lleva a pensar que tanto Beth Chatto como su colega Oudolf son viveristas, y que utilizan su talento para 'poner de moda' plantas a las que luego dan salida. Las plantan en sus jardines, los visitantes las ven y quieren comprarlas.
Pero, a la hora de la verdad, cuando tienen que diseñar algo serio por lo que se les va a juzgar artísticamente, las utilizan menos, o las utilizan como deben utilizarse: puntualmente. Tal es el caso del jardín en The Serpentine .

No creo, pero hace mucho que no miro. Lo último que conseguí en español fue un facsímil de los años treinta, de un jardinero sevillano, interesantísimo. En aquel momento, hace cosa de año y pico, había hecho un repaso a las publicaciones de jardinería, y no vi gran cosa.
De todas formas, tienes mucho publicado en francés, y es un idioma que dominas perfectamente .

Lo mejor del caso es que hay libros de paisajistas españoles...en inglés y no en castellano , aissss.

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Marc, yo me refería a que ese jardin de Outdolf yo lo veo todos los años alrededor del mes de Junio por aquí en cualquier campo descuidado. No me opongo a las gramíneas, me parecen bonitas en su justa medida y respetando ciertos límites. Acá en Galicia, por ejemplo, parece ser que la que llaman "hierba de la pampa", que no recuerdo ahora su nombre científico, la consideran ahora invasiva, y la verdad es que paso a menudo por un sitio totalmente descuidado que está plagado de ellas. A veces se introducen plantas sin atender al daño al ecosistema que puedan causar. Y normalmente no lo hace la gente ignorante, sino los expertos. (Por poner un ejemplo la gambussia en Andalucia para combatir los mosquitos)

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

A mi las gramíneas usadas en su justa medida y combinadas con otras plantas, si que me gustan, de hecho tengo algunas en algún rincón, pero siempre combinadas.
Vi una combinación en un salón de banquetes de boda que me llamo la atención, no tengo foto, era una especie de terraplen con penisetum rubra combinado con agapantos y con canas indicas, lo cierto es que quedaba muy bien.
A mi lo que no me gusta, es un gran espacio de gramíneas ellas solas, me da la sensación de un campo abandonado. Lo curiosos de esta plantas es que en algunos sitios son plaga y las arrancan, y aqui algunos van locos para comprarlas, lo que son las cosas.