Saludos a todos acerca de eso: siempre he supuesto que es sencillamente meter la tijera de poda o cualquier herramienta que ayude a sacar el contenido de la herida que se hace, tras alguna poda y ya, el detalle es que no sé si habrá alguna ténica para ello o sencillamente se usa la herramienta para hacerlo (o en su defecto: lo que se tenga)... bueno: si existe alguna y pueden compartírmela, se lo agradeceré, un saludo atento bkbmagic
esto tiene que ver con mi otro hilo de que una herida cicatrice bien pero: ¿es así como pienso y lo hago a veces, que aquí describo o hay algo más que saber?... agradeceré sus respuestas, un saludo bkbmagic
bueno,pues tienes esta herramienta manual,para ramas pequeñas,desde 3o4mm hasta 12 o13mm: o luego,tienes el minitaladro,para ramas o troncos mas gruesos: huy perdon,este es demasiado pequeño,yo uso este,marca D****L: pero es caro,uno de menos valor economico te hace la misma faena.
¿hay algo particular que deba seguir a la hora de realziar ese trabajo, o sencillamente lo hago a mi gusto y ya está? ...las venas que tanto se mencionan, el grosor o profundidad debe o tiene alguna forma técnica de sacarse (como cuando sacas la altura multiplicando el diámetro de la base, por ejemplo), etc.:¿hay directrices específicas o una guía en particular u orientativa para realizar est labor? otra cosa: donde vivo conseguir esas herramientas no es tan sencillo, de hecho: no hay ...en mi ciudad (Chitré, Herrera en Panamá) no venden herramientas bonsái:¿qué herramientas alternativas puedo usar para esto en base a lo que te acabo de preguntar arriba?... gracias por tus (sus) respuestas, saludos atentos bkbmagic
VENAS?no se si uno de los dos estamos confundiendo terminos,estamos hablando de la herida de retirar una rama?o te refieres a las venas vivas que quedan cuando realizas un shari o jin y lo que quieres es tratar la herida resultante al retirar la corteza del arbol?osea,tratar la madera muerta para que no se pudra?
perdona: debí confundir términos o de alguna manera me confundí... estamos hablando de la herida de retirar una rama ... de eso hablamos... un saludo y mil gracias de nuevo bkbmagic
ya leiste a Naka?, a mi gusto esta muy bien explicado incluso con dibujos, aunque eso si no vas a encontrar una tabla de profundidades, largos o anchos de una herida, principalmente porque cada arbol y cada rama es muy diferente, ya tan solo entre especies hay demasiadas diferencias como para hacer generalidades, algunas cicatrizan muy bien y rapido (ficus, taxodios, etc) otros son lentos o nunca cicatrizan ( por mi experiencia las azaleas) y otros estan en termino medio ( tambien segun mi experiencia los olmos)
no es tanto una tabla que especifique por especies la velocidad a la que cicatrizan y demás detalles de la poda, sino, sencillamente, que diga los cuidados que hay que tener para que ese vaciamiento para que en vez de perjudicar ayude lo que se haga una vez podada la rama (...algo me dice que esto es sacado por pura experiencia pero quería saber si tenían algún tipo de consejo para garantizar o ir por buen camino al podar y vaciar una herida que se haga, según conveniencia) ¿en qué libro de Naka lo leíste?, gracias mil bkbmagic
garantia? eso no existe, les pasa hasta a los mejores y mas avanzados bonsaistas que por una poda, el arbol retire savia pierdas una parte del arbol o incluso muera si no mal recuerdo es en el libro "tecnicas de bonsai I " pero igual te serviria estudiar los dos tomos.
No hay limite a la hora de profundizar en la herida, se puede sacar tanta madera como se considera innecesaria. Solo hay una cosa a tener en cuenta: el armazon de duramen es lo que mantiene el arbol en pie, asi que siempre que se elimina esta madera se esta debilitando la estructura fisca del arbol, y aunque biologicamente pueda vivir sin ella, un golpe de aire puede tronchar el tronco si se deja demasiado debil. Para muestra grafica de lo que se puede hacer con una amoladora y unas fresas adecuadas: Origen de las fotos click,click Origen de la foto click,click Evidentemente si se quiere que el labio de cicatrizacion cubra la herida, no hay que sacar tanta madera, solo la necesaria para que una vez se "rellene" con el nuevo tejido, no quede un bulto antiestetico Salu2 y F.F.F.F.
saludos... verdaderamente le agradezco a todos su atención, pero raffles: ¿qué pasa contigo?,¡¡¡no te tomes tan literal las frases o las mismas palabras!!!, aprende a interpretar hombre... cuando digo cosas como:exacto, precisamente, "sin equivocarse o equivocarse", hombre: tómalo un poco menos literal y trata de ubicarte en lo que digo, sino pues: pregúntame que para eso pregunto yo...a veces no sé ubicarme "exactamente" y para eso entro: para que me aclaren, ayuden "cómo puedan" y veamos qué otra óptica existe, fuera de la mía...creo que se entiende lo que deseo expresar, ¿verdad? entro para aprender y dejar de ser ignorante o reafirmar si sé algo y hay otra forma de ver las cosas pero a veces con tus preguntas, cuestionamientos, críticas que no parecen constructivas me aturde compañero!!!... espero no haber sonado grosero y si así fue pues discúlpame pero espero haberse expresado "un poco cerca de lo que siento muchas veces que increpas lo que escribo" hahahahahahaha... qué cosaas: se te agradece un montón tu participación, siempre, raffles... estoy confundido en algo y creo necesito hacer varios comentarios: el duramen por lo que he visto viene después del cambium y ese lo reconozco casi a la perfección pero no sé si es el centro y está antes del centro...y no deseo dejar a mis arbolitos sin esa parte para que se sostengan bien, ¿me explico?...¿cómo reconozco, lo mejor que se pueda, esta capa del tronco???? sabes Shogun?, eso que mencionas del labio de la herida cubriendo y dando el toque perfecto a la cicatrización ERA EL PUNTO QUE NO SABIA EXPRESAR Y TU LO HAS HECHO POR MIIII....gracias hermano: eso era lo que sabía saber (...hay algunas cosas más de lo que me pusieron, pero haz dado en el clavo: Eureka!!!)...ahora lo que hay que saber es "cuál es la cantidad necesaria de madera que hay que sacar para que no quede ese bulto anti-estético???....esa es la pregunta del millón de dólares para mí y si ustedes no me dicen cómo pues: experiencia, gubias y todo lo que tenga a mano para descubrir el dichoso secreto...aparte de las gubias (que es todo lo que creo puedo conseguir en mi localidad), ¿hay otras herramientas que se puedan usar para esta labor???... en la demostraciones de Benavente no me gusta eso de tener que someter al árbol a tanta "dolama" para lograr lo que uno desea pero tengo que reconocer que me ha dejado con la boca abierta ver cómo le daba la vuelta a ese pino...¡¡¡vaya que sí!!!...no soy muy amante de esos "trucos" pero es mejor saberlos:uno nunca sabe cuándo puedan ayudarle!!! hehehehehe ¿qué pasa si se saca "x" cantidad de madera, vaciando una herida, y cuando ésta va cicatrizando esa herida toma una forma fea, hacia dentro o hacia afuera (en el primer caso por exceso, en el segundo por defecto) porque se sacó lo que dices, Shogun, mucha o poca madera?,¿ se puede realmente arreglar eso posteriormente, o resulta muy difícil?...yo me imagino que sí pero alguien por allí dijo que la herida se toca una sola vez y si esa sola vez lo hacemos mal??, ¿¿¿cómo arreglamos eso después??? bueno, en realidad sí: deben haber esas fresadoras y amoladoras pero hay que buscar...y después de encontrarlas tomaré fotos y las mostraré aquí para ver si son las que deben ser (...supongo que cualquier herramienta que se vea buena para eso debe ser útil pero mejor voy a la segura y muestro las fotos ...) raffles_k: yo solamente tengo el Naka I y el dos nada de nada...vos lo tenés que sea posible que me lo facilités???... ..me da penita pedírtelo pero honestamente no hay forma de bajarlo de ningún lugar en la web; un compañero de México me lo puso en su SkyDrive y todos lo bajaben menos yo!!! y lo intenté un montón de veces...bueno: si podés te lo agradeceré un montón...de verdad: es la hora y aunque esta respuesta es relarga y ustedes no entran por mí, realmente valoro sus comentarios y participaciones...deseo hacer lo mismo cuando pueda con ustedes y/o otros/as...de verdad que sí!!! siento que se me queda algo y espero que salga...en su momento...de verdad que sí y así podérselos transmitir.... bueno: os dejo desde acá lindas noches y creo que nos seguiremos viendo por o en este hilo, un saludo bkbmagic
¿te has leido ya esto click,click? sinceramente, no se me ocurre una forma mejor de explicarlo, con fotos y esquemas incluido y las respuestas a tus dudas estan ahí. Duramen y "leña" viene siendo lo mismo En cuanto a cuanta madera hay que quitar, depende de la especie, el tamaño del ejmplar y las condiciones de cultivo. Ante la duda, es mejor sacar mas que menos, ya que aunque haga falta mas tiempo, terminara cerrando sin dejar bulto. Algunas especies como las hayas o los acer buergerianum son mas propenso a sacar labios de cicatrizacion gruesos, asi que con esos no hay que cortarse al cortar Salu2 y F.F.F.F.
bueno, mi formacion profesional me ha entrenado a leer muy literal, sin mucho espacio para las interpretaciones, cuando leo "exacto" entiendo que la otra persona quiere decir "exacto" y no pregunto porque no tengo dudas, se perfectamente que quiere decir "exacto", desde mi punto de vista el problema no es como leo, sino como escribes, podrias dejar un poco menos espacio para la interpretacion? y tratar de preguntar lo que precisamente quieres saber? en cuanto a cuestionamientos y criticas, creo que nunca lo he hecho, o por lo menos no ha sido mi intencion y tu lo has malinterpretado, cuando escribo rara vez lo hago dando a entender otra cosa, lo que digo es precisamente lo que quiero decir, no hay mas intenciones, por otro lado si recuerdo una ocasion haber hecho un comentario algo sarcastico pero me disculpe de inmediato y tu recibiste mas comentarios mucho mas acidos que el mio, y reaccionaste no ofendido como conmigo, sino que te lo tomaste a broma, pero bueno estas en tu derecho y recordando ese incidente creo que me confirmo en la idea de que tus preguntas son por lo menos curiosas si no es que raras, aunque si debo reconocer que pueden llegar a ser mucho mas interesantes que la gran mayoria que tenemos normalmente en el foro tambien me confirmo en que generalmente no sabes expresar lo que de verdad quieres saber y que por el contrario eres muy exigente con las respuestas que se te dan, tal vez porque das demasiado espacio a las interpretaciones y los que leemos casi siempre estamos "adivinando" exactamente a que te refieres ... en fondo creo que tu tambien lo sabes ... en otro foro vi como reformulabas tus preguntas e incluso pedias que si la gente no entendia tus preguntas lo dijera, tal vez por la falta de respuestas que obtenias y bueno creo que esto se esta desviando demasiado del objetivo que es el bonsai y rozando demasiado en lo personal, por lo que me retiro y no hay problema, me lo pensare 2 veces antes de volver a molestarte en otro post tuyo saludos y felices fiestas
dicho esto, raffles_k participa todo lo que desees veo que sí tienes razón y me cuesta ser directo así que si vuelve a pasar...ya sabes: no le des color que yo sabré tomar tus respuestas a bien ya me disculpé pero lo vuelvo a hacer en caso de haber violado alguna regla de netiqueta (...la que sea) no me gusta hacer enemistades y sentí que sentiste ofensa en cuanto a tu intención y creo que ese no era mi objetivo, sino el de reiterar que cuando das las respuestas pareces "criticar" más que "aportar" tu experiencia pero veré la forma de expresarme mejor, sin embargo, ya ves: fue shogun quien atinó mi pregunta y ni yo mismo...espero entiendas también tú, shogun: ya ese hiklo lo leí y hasta me pasaron unas imágenes que veré como las comparto por acá...sencillamente que para mí falto "alguito" en lo de JJMA sin desmeritar en lo más mínimo lo didáctico de su post... leeré bien ambas informaciones suministradas y las postearé aquí mismo... un saludo sincero e igual, para ambos y TODO EL FORO:¡¡¡Felices Fiestas!!! bkbmagic
