Plantas medicinales prohibidas para curar enfermedades graves. Josep Pàmies (vídeos)

Tema en 'Remedios con plantas medicinales para cada enfermedad o dolencia' comenzado por aithor, 18/9/11.

  1. Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    Pero tú has leído el link que has puesto? Claramente pone al final, en "usos", que se cultiva para extraer los compuestos utilizados en la aspirina. O sea, que nos has hecho el favor de desacreditarte tú mismo. "Mirad, la medicina no quiere saber nada de esto"... y acto seguido, la ficha de de una planta que se cultiva para hacer medicinas. Buen intento.

    No quiero extenderme más (tampoco iba a participar más en este mensaje y mira... qué poca palabra tengo), pero ya queda clara tu ideología, con lo cual creo que es un esfuerzo vacuo lo de rebatirte algo (con el argumento de las farmacéuticas que quieren destruir a la humanidad lo arregláis todo).
     
  2. lavadom23

    lavadom23 Arrakis

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    Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    hola
    quisiera aportar mi grano de arena a este hilo...
    cualquier alimento, por muy buena que sea, en exceso, puede ser malo para el organismo... prueba a comer solo huevos...nada mas, solo eso...

    en cuanto a sustancias toxicas, ke en cierta concentracion o dosis son benignas, mas de lo mismo... por ejemplo, el veneno de serpiente, (solo buscar en google, ademas de para los tratamientos esteticos, claro) o el veneno de abeja...

    pongo estos ejemplos para abrir las mentes, no todo es blanco o negro, si no que nos tenemos que mover en una amplia gama de grises...

    el ser humano tiene un sistema digestivo propio de un animal vegetariano(instentinos largos para digerir los vegetales), aunke de todos es sabido que somos omnivoros, para lo cual solemos cocer, freir etc las carnes, para que nuestros aparatos digestivos puedan asimilarlos mejor...
    de ahi el hecho de ke el cuerpo humano este evolucionando, y por eso sea posible eliminar el apendice cuando tenemos la apendicitis y sobrevivimos, un vestigio de nuestro pasado vegetariano, ke poco a poco va cambiando, evolucionando...
    en cuanto a lo de josep pamies, los vegetales son mucho mejor para nuestros cuerpos ke las carnes, preguntale a gente con colesterol, ke le mandan comer
    los medicos...
    no creo ke una persona tenga cancer y se vaya a curar por comer una planta cuando tiene metastasis, sino que el aumentar los vegetales en tu dieta antes de ke aparezca la enfermedad, ayuda a ke el cancer no aparezca, o por lo menos se retrase su aparicion en el tiempo...
    como ha dicho un forero, es mas facil tomarse una pastilla, que no cambiar tus habitos alimenticios...
    la quimioterapia ha evolucionado mucho...antes podia dejarte bien "cascado", ahora son mucho mas especificos en su tratamiento, y hacen menos daño al paciente...
    tambien se dice de enfermos de sida, en los ke los retrovirales de los primeros tiempos les producian daños al higado, si no recuerdo mal... ahora dicen ke son mejores...

    lo malo es ke estas cosas de los problemas de los medicamentos no te lo dicen en el telediario, sino ke tienes ke buscarlo tu en la red,en documentales
    ke nunca echan en la tele...¿por ke sera?????


    nos alimentamos de cereales, fruta, verdura, tuberculos etc...
    tan solo decirle a algun viejecillo de noventa años ke come... la mayoria no creo ke te diga ke se coma un chuleton todos los dias...
    alimentos ligeros, de facil digestion... te diran la mayoria...
    y si esos alimentos te los puedes cultivar tu????
    antes no habia medicinas, y no hablo de tanto tiempo... o si las habia, no estaban al alcance de todos.... ke tiene de malo comer serraja o malva???en vez de lechuga??? ke por la forma de produccion seguro ke tiene pesticidas y abonos???? o una elevada concentracion de nitratos en hoja, buscad nitrosaminas en google
    yo he comido serraja, y no esta mala, es mas, a mis gallinas les encanta....

    ke te mandan cuando tienes diarrea??? arroz hervido, por que es astringente...

    ademas, de ke la alimentacion a base de carne , para producirla, requiere de muchos recursos, tanto agua como vegetales para alimentar el ganado...
    un ejemplo...
    para criar salmon, un pez carnivoro, se alimenta de, pongamos cuatro kilos de sardinas, para conseguir un kilo de salmon...(creo que estas son las proporciones para este pez)
    voy a hablar solo en teoria, para poner el ejemplo...
    pongamos ke una persona se alimenta de ese kilo de salmon durante un dia(le gusta mucho y se lo come de una sentada)...
    sin embargo, pueden alimentarse cuatro personas con los cuatro kilos de sardinas de los ke se alimento el salmon....
    asi ke... ke es mas rentable en terminos ecologicos?????
    pongo este ejemplo para ser mas grafico, pero lo mismo podria decir de las carnes, como la carne de vacuno, cerdo, o cualkiera otra...
    cuantos kilos de cebada se come una vaca para producir un kilo de carne????
    cuanta gente comeria con esa cebada, trigo o lo ke sea????

    esa es otra razon por la ke alimentarnos a base de vegetales

    creo ke me estoy yendo del tema principal...
    por ahora lo dejo aki

    un saludo
     
  3. lavadom23

    lavadom23 Arrakis

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    Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    lo ke el usuario HECTOR quiere decir,A MI ENTENDER, es ke la industria no kiere ke tu te fabriques tus propios medicamentos, ke ellos ya lo hacen por ti...
    lo digo por lo de la aspirina
     
  4. Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    Muy ambiguo. Los cánidos también pueden digerir vegetales y alimentarse de ellos si falta la carne, siendo eminentemente carnívoros. Aparte de que eres omnívoro, tú no puedes producir y extraer determinadas sustancias de las plantas como lo haría una vaca. Tú no puedes comerte varios kilos de hierba al día y tenerlos en tu cuerpo hasta que extraigas hasta la última gota de sus nutrientes y vivir tan feliz.

    Un estudio que confirme esto no tendrás a mano?

    Porque no usan fuentes confiables, quizá? Porque no se basan en estudios falsables que se puedan repetir dando el mismo resultado sea cual sea el laboratorio que haga la prueba?

    Sí? Te imaginas todo Madrid, o Barcelona, o Londres, o por qué no, Helsinki y Moscú con sus 6 meses de invierno, cultivando sus propios alimentos? Qué bonito... pero qué absurdo también.

    Por eso la esperanza de vida no era como la de ahora. Qué quieres decir con esto?

    Madre mía.

    Espero que tú prediques con el ejemplo que estás dando y vivas sólo a base de trigo, alfalfa, maíz... y nos cuentes cómo vas de salud y eso.

    Lo que el usuario Héctor quiere decir es que él es médico tradicional (o eso da a entender) y quiere que seas su cliente a pesar de que no sea capaz de diagnosticar tumores, tratar enfermedades víricas y otras cosas que un curandero nunca podrá hacer, pero que se aprovechará de tu dolor y desesperación para que confíes en ellos demonizando a la medicina y farmacología.
     
  5. Hector

    Hector Toro_Salvaje

    Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    Eso..... aun cuando otros piensen en sus demonios y otros entes que solo existen en su escasa materia gris.

    hector
     
  6. Hector

    Hector Toro_Salvaje

    Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    Cita: Lo que el usuario Héctor quiere decir es que él es médico tradicional (o eso da a entender) y quiere que seas su cliente a pesar de que no sea capaz de diagnosticar tumores, tratar enfermedades víricas y otras cosas que un curandero nunca podrá hacer, pero que se aprovechará de tu dolor y desesperación para que confíes en ellos demonizando a la medicina y farmacología.[/QUOTE]



    Auh in mizquitl, in nopalli ihuan occequin nepapan xiuhtotontin oncan mochichihuani yuhquin quetzaliztli, yuhqui in teoxihuitl in iatlapallo neci. Auh in icuauhyo, in ihuitzyo, in iahuayo yuhqui in cozticteocuitlatl ic pepetlaca.

    hector
     
  7. Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    Hector: si ho prefereixes, jo també et puc escriure en una llengua desconeguda per a tu per a que sembli que n'estic dient alguna cosa important o misteriosa.
     
  8. Hector

    Hector Toro_Salvaje

    Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    [​IMG]


    Ca oncan niquincaquiliz in inchoquiz, in intlaocol, inic nicyectiliz nicpatiz in ixquich nepapan innetoliniliz, intonehuiz, inchichinaquiliz.

    Nictemacaz in ixquich notetlazotlaliz, noteicnoitlaliz, in notepalehuiliz, in notemanahuiliz.


    pux"jwai
     
  9. lavadom23

    lavadom23 Arrakis

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    Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    mira ke no me gusta entrar en polemicas Hailstor project, pero parece ke solo lees lo ke te interesa y lo dejas sesgado...
    cuando digo ke los medicos, cuando tienes cualkier enfermedad como diabetes, colesterol o alguna de estos tipos de enfermedades, ke te recomiendan????? un chuleton de vaca???? o ke te alimentes de vegetales????

    cortas las frases y si leyeras comprendiendo, no una frase suelta, si no ke leyeras todo lo ke he escrito como un todo...
    mas ke nada por ke puede ser ke a continuacion diga lo contrario o bien lo explique...

    si lees lo ke he puesto, por ejemplo de los retrovirales del sida, o de la quimio, puede ke lo comprendas, aunke viendo los cortes de mis frases ke has hecho, conozco tu fenotipo, eres como akellos ke kerian cargarse a galileo por ir en contra de lo establecido...

    pamies lo ke viene a decirnos es, para ke sirven las plantas
    en el video subido por miguel jara, habla de la pobreza, ke tal como estan las cosas, puede venir...
    yo veo gente cogiendo cosas de la basura todos los dias, y si les da diarrea y no tienen medicinas ke tomar, pues hirviendo raiz de diente de leon, o arroz hervido, te puede ayudar...
    no creo ke esten buscando en la basura tesoros, ni sortijas ni otras cosas,
    si no tienen para comer, no creo ke tengan para medicinas

    aparte de ke muchos medicamentos se toman de vegetales...

    ke si tu prefieres ir a comprar Fortasec en vez de tomar arror hervido por ke te lo puedes permitir, pues me parece muy bien,

    yo cuando pillo un buen catarro, no hay nada como la cebolla para limpiar la garganta de mucosidad... pero ke si tu prefieres tomar medicinas, hazlo...


    estudios medicos.... la medicina no es omnipotente, recuerdo cuando te mandaban sanguijuelas para cualkier enfermedad... o te exorcisaban...
    buen negocio para curas y medicos...que tiempos aquellos...
    pero bueno, si kieres estudios medicos... busca en google "publicaciones medicas"

    recuerdo un estudio ke decia ke los huevos producian colesterol....salio por la tele...
    al poco tiempo, sacaron otro ke la proteina del huevo ayudaba a eliminar el colesterol....

    se ve ke empezaron a caer las ventas de huevos....:11risotada: :11risotada: :11risotada:

    conozco a un muchacho ke trabaja en un laboratorio ke analizan residuos de pesticidas en hortalizas, y hablando del tema, me decia ke les pedian la curva de degradacion de dichos plaguicidas a las compañias, y no se los daba....


    hablando de estudios... en los años veinte o treinta hubo un estudio sobre el monomero del ke derivan muchos plasticos... el bisfenol A, el cual hablaba de las propiedades como disruptor endocrino...

    te pongo el enlace a la wiki
    http://es.wikipedia.org/wiki/Bisfenol_A

    leetelo entero y busca por internet, anda, ke encima es ke lo kieres todo mascado:13mellado: :13mellado: :13mellado:

    pero claro, el gobierno o las industrias no creo ke vaya a decir:
    Ohhhh, hemos permitido el uso de una sutancia toxica para el ser humano, habiendo un estudio con 80 años ke ya lo advertia....
    como digamos ke tiene razon dicho estudio, la de demandas ke nos van a caer...

    mejor decimos ke "es posible" y asi nos lavamos las manos...

    pero por ke han prohibido el fumar en locales??? por la salud de los españoles???? o bien ke los gastos medicos empezaba a superar lo recaudado por la venta de tabaco?????
    vamos a ver si tenemos un poco de luces....
     
  10. Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    Cuando tienes diabetes te "recomiendan" que te pinches insulina porque tu cuerpo es incapaz de producirla. El colesterol se intenta reducir controlando la dieta (y sí, puedes comer carne). Si pones un ejemplo, por lo menos que venga al caso.

    Se llama citar. Primero leo todo el mensaje y luego remarco lo que has dicho para contestar. No engaño a nadie porque tu mensaje original sigue en su sitio y cualquiera puede ir a verlo.

    Ah si? Soy un inquisidor de la iglesia católica?

    Qué manía tenéis de poner a Galileo como ejemplo -o hasta compararos con él- cuando precisamente ese hombre es justo lo contrario a lo que defendéis, un adalid de la investigación científica que defendió su trabajo en la época en la que imperaban los dogmas religiosos. Como hacéis vosotros: vale más vuestro "esto es así porque sí" que los resultados de un análisis serio.

    Cuando todos esos cantamañanas que dicen que curan el cáncer con plantas milagrosas den datos fidedignos de que eso es así, con estudios serios y contrastados que se puedan reproducir en cualquier laboratorio (esto es, que se puedan verificar) me avisas.

    Yo vivo en la Europa del siglo XXI y nací a finales del siglo XX, eso que me estás contando de curas y exorcismos no lo he vivido yo. Desde siempre me ha tratado un médico. No entiendo a colación de qué viene eso, supongo que será que consideras que la medicina medieval (que tenía poco de científica y mucho de "mágica") es lo mismo que la medicina moderna.

    Muchas luces no deben hacer falta para pensar que la prohibición de fumar en locales cerrados no debe tener un impacto demasiado grande sobre la venta de tabaco teniendo en cuenta que en la calle y en casa cada uno puede seguir fumando lo que le dé la gana. Y es tremendo pensar que la sanidad española está perdiendo burradas de dinero únicamente porque había mucha gente fumando en locales públicos... de verdad que me sorprenden tus ejemplos. Si vamos a decir tonterías una detrás de otra avísame y no me tomo más tiempo en seguir contestando.
     
  11. lavadom23

    lavadom23 Arrakis

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    Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    la verdad, no se ke es lo ke kieres ke te diga...
    dime si la cebolla es buena para aliviar la garganta....
    tan solo respondeme a eso....
    o si el arroz hervido sirve para aliviar la diarrea....
    es lo ke estoy defendiendo...
    ke la gente se alivie los dolores como kiera y pueda...

    sabes ke las vacunas llevan mercurio en forma organica(supongo ke quelatada) por que es un conservante?????
    en europa creo ke se prohibieron este tipo de vacunas, pero en los estados juntitos de amerika creo ke no, por eso la polemica de las vacunas,
    o si tanto dices ke las plantas no sirven, leete esto de la wikipedia, buscalo en paracetamol...

    En la antigüedad y durante el Medievo, los únicos agentes antipiréticos conocidos eran compuestos presentes en la corteza del sauce (una familia de compuestos conocidos como salicilinas, los cuales finalmente dieron lugar al ácido acetilsalicílico), y otros contenidos en la corteza de la quina. La corteza de la quina asimismo era usada para la obtención de quinina, compuesto con actividad antimalaria. La quinina en sí misma también tiene actividad antipirética. Los esfuerzos para aislar y purificar la salicilina y el ácido salicílico tuvieron lugar durante mediados y finales del siglo XIX.
    Cuando la quina empezó a escasear en los años 1880, la gente empezó a buscar alternativas. Dos agentes antipiréticos alternativos fueron desarrollados en los años 1880: la acetanilida en 1886 y la fenacetina en 1887. En ese momento, el paracetamol ya había sido sintetizado por Harmon Morse de Northrop mediante la reducción del p-nitrofenol en ácido acético glacial. Este hecho se produjo en 1873, y el paracetamol no se usó con fines médicos durante dos décadas. En 1893, el paracetamol fue encontrado en la orina de personas que habían ingerido fenacetina y fue aislado como un compuesto blanco y cristalino de sabor amargo. En 1899, el paracetamol fue identificado como un metabolito de la acetanilida. Dicho descubrimiento fue ampliamente ignorado en aquel momento.


    Julius Axelrod, galardonado con el Premio Nobel en 1970
    En 1946, el Instituto para el Estudio de Drogas Analgésicas y Sedantes otorgó una subvención al Ministerio de Sanidad de Nueva York para estudiar los problemas asociados con el uso de analgésicos. Bernard Brodie y Julius Axelrod fueron asignados para investigar por qué compuestos no relacionados con la aspirina daban lugar a metahemoglobinemia, un síndrome no letal consistente en la deformación de la molécula de la hemoglobina y por tanto causante de su incapacidad para transportar oxígeno de forma efectiva. En 1948 ambos investigadores relacionaron el uso de la acetanilida con la metahemoglobinemia y dedujeron que su efecto analgésico era debido a su metabolito paracetamol. Propusieron el uso de paracetamol (acetaminofén) ya que éste no tenía los efectos tóxicos de la acetanilida.1
    El paracetamol fue puesto a la venta en los Estados Unidos en 1955 bajo el nombre comercial Tylenol. En 1956, pastillas de 500 mg de paracetamol se pusieron a la venta en el Reino Unido bajo el nombre de Panadol, producido por Frederick Stearns & Co, una filial de Sterling Drug Inc. Al principio Panadol estuvo disponible únicamente con receta médica, para el alivio del dolor y la fiebre, y fue anunciado como "inocuo para el estómago", debido a que otros analgésicos de la época contenían ácido acetilsalicílico, un irritante conocido del estómago, pero ya en abril del 2009 la Administración de Alimentos y Medicamentos de EUA obliga a fabricantes a informar que el paracetamol, cuando se administra en dosis muy altas o junto con bebidas alcohólicas, puede ser altamente tóxico y potencialmente mortal, en virtud de los daños que puede causar al hígado.2 En junio de 1958 se comercializó una formulación para niños, Panadol Elixir. En 1963 el paracetamol se añadió al vademécum británico, y desde entonces se ha popularizado como un analgésico con pocos efectos secundarios y con pocas interacciones con otros medicamentos.
    La patente sobre el paracetamol ha expirado en los Estados Unidos, y varios genéricos están ampliamente disponibles bajo el Acta de Competitividad de Precios y la Ley de Restauración de Patentes de 1984, aunque ciertos preparados de Tylenol estuvieron protegidos hasta el 2007. En los EE.UU., la patente número 6.126.967 del 3 de septiembre de 1998 fue concedida para la "liberación extendida de preparados de acetaminofén".


    como podras leer al principio habla de sauces y quinas, ke casualidad... plantas...
    ke raro, y yo ke creia ke esto lo habia creado un tio, en su casa, una tarde de lluvia como hoy... de la nada, nada de extraer jugos o esencias de las plantas... noooooo, lo creó de la nada absoluta...por generacion espontanea...

    ya te he dicho antes ke leas un poco... eres como uno de un foro, distinto a este, ke lei el otro dia....
    era un foro en el ke se hablaba mal de una empresa( la cual no diremos aki),
    y estaba un representante o comercial diciendo ke como podiamos hablar mal de esa empresa, si era la ke mas margen de beneficio le dejaba....

    jajaja

    pos lo mismo te digo, en vez de tomar fortasec, arroz hervido, y en vez de paracetamol, naranjas, limones, cebollas y ajo, ke son mano de santo

    pos a ti te pasa igual, creo, desde mi humilde opinion, no se si seras de estos ke van a las consultas de los medicos como representantes de las farmaceuticas... ke lo ke kieren es vender y ya esta...no se a ke te dedicas, ni tampoco es ke me interese, pero no entiendo tu defensa tan desaforada de las medicinas... pero es como todo, en su justa medida,
    yo si tengo ke tomar una medicina, me la tomo, pero ke ayudo tambien con
    remedios caseros de toda la vida...

    y en lo ke dices de ke siempre te ha atendido un medico, a mi tambien, pero para eso habla con algun abuelo de 90 años como yo hago de vez en cuando, tal vez te enseñe como usaban las plantas,y de zona rural, ke los viejecillos de las ciudades tampoco es ke sepan mucho la verdad.. jajaja

    y a lo mismo de antes, ke las farmaceuticas kieren ke nosotros no nos hagamos nuestras medicinas, ke ya las hacen ellos por nosotros....
    ke estan en su derecho, tienen ke ganar dinero, como todos nosotros....
    pero ke al ke le sobre dinero , pos bien, el ke tenga tierra y kiera aprovecharla, pos ke mejor ke romero, lavanda, tomillo, etc etc, yo lo hago
    y ademas me entretengo mucho:smile: :smile: :smile: :smile: :smile:

    por cierto, tengo eucaliptus degluptans, creo ke se llama asi, ke es del ke extraen las esencias de akellos productos ke huelen a eucalipto... y no veas como huele y como despeja la garganta.... no espera, voy a la "farmafia" a ver ke me cobran.... jajaja

    por cierto,el eucalipto es precioso, de hojas azuladas...
     
  12. lavadom23

    lavadom23 Arrakis

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    clima subdesertico, almeria
    Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    y a otro tema
    se perfectamente lo ke es citar...
    pero como se ve ke solo lees o citas lo ke te interesa, te estoy diciendo ke cuando me leas, ke en el mismo parrafo pongo ke los primeros retrovirales para el sida tenian graves consecuencias, como provocar insuficiencia hepatica, con lo ke estoy en contra de los medicamentos, y a continuacion digo ke esos retrovirales han mejorado en su formula y, al parecer, ya no son tan dañinos...
    y lo mismo con los tratamientos contra el cancer, con la quimioterapia y radioterapia...

    tengo una hoja con los alimentos recomendados para el colesterol, en los ke te dice ke la bolleria industrial la mires de lejos y de reojo, y las carnes rojas de reojo tambien, a ver si es ke no leemos entre lineas, ke cuanta menos carne roja mejor, a ser posible pescado...

    solo has cogido la parte ke te interesa...a mi entender...,
    estas buscando cualkier error en la semantica, en el lexico, pero no me respondes a si la cebolla es buena o no, ke es lo ke estamos hablando...
    no digo ke se kite el Pectorax, por ejemplo, si no ke se complementen...

    yo complemento medicinas y remedios naturales, eres tu el extremista, yo veo los dos lados y cojo lo ke me viene mejor o me interesa,
    tu haz lo ke kieras...


    decia un filosofo griego, no recuerdo el nombre:
    Que tu alimento sea tu medicina, que tu medicina sea tu alimento...



    por ke aparece el cancer??? la gente ke fuma tiene mas probabilidad de contraer cancer de pulmon... los resfriados les duran mas...se asfixian
    al hacer ejercicio... eso se sabia hace tiempo, mucho antes de la prohibicion
    en locales y demas... explicame, entonces, por que lo han prohibido?????

    cuando en las noticias dicen ke el tabaco baja sus ventas???algo les habra afectado la prohibicion digo yo...
    si no es por el gasto de los pacientes afectados... no sera por las tabacaleras, ke le añadian alquitran para crear adiccion, las ke habran tenido
    una epifania moral y habran dicho:
    bueno chicos, hemos ganado dinero a espuertas, le hemos echado alquitran
    al tabaco para ke la gente se enganchara a nuestros productos, y ya va siendo hora de ke dejemos de ganar dinero...
    o sera ke en u sa no les han metido mas de una demanda???
    o acaso el alquitran viene en la planta de tabaco de por si????
    estare yo confundido y estaran asfaltando nuestras calles con plantas de tabaco????
    jajajaj
    c

    tu me diras pruebas, pos googlea como hacemos todos,
    y segun encuentres, creete lo ke kieras y a kien kieras...

    jejeje
     
  13. Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    En su casa cada uno que haga lo que quiera. Pero dedicarse a decir que ciertas plantas curan enfermedades como los cánceres y engañar a gente que por desesperación se lo puede creer, NO.

    Sabes que el médico que publicó el artículo de que las vacunas producían autismo ya no puede ejercer la medicina por falsear los datos? Ahí dejo eso.

    Si vas a tergiversar lo que digo, paso de seguir debatiendo contigo. Lo que estoy diciendo es que una afirmación tan extraordinaria como que hay unas plantas que curan "el cáncer" (cuál de todos? o los curan todos?) nunca ha sido demostrada. NUNCA. No he hablado de que las plantas no tengan propiedades curativas, eso es absurdo y manipulador. De hecho, en este mismo post, en la primera página (cuando se discutía sobre la Stevia) he llegado a comentar que con las Digitalis, por ejemplo, se elaboran medicamentos para enfermedades del corazón. Vamos, que no soy imbécil por mucho que te esfuerces en hacer que lo parezca.

    A ver si consigo que entiendas algo útil.

    Aquí nadie ha dudado de que nuestra tecnología tenga su base en la naturaleza. El ordenador desde el que escribes se ha hecho con plásticos y metales extraídos de la naturaleza. Hasta ahí vale?

    Una cosa bien distinta es saber que, previamente a un descubrimiento o avance importante, ha habido una investigación. Un desarrollo. Ensayos, pruebas de acierto/error... como quieras llamarlo, pero se resume en un concepto: método científico. Si tú afirmas que algo sirve, demuéstralo. Y esa demostración se tiene que poder repetir con los mismos medios sea donde sea. Si te basas en vídeos de Youtube, comentarios de iluminados y demás gentuza que pulula por la red, vas listo.

    Jooooder, es que repites una falacia tras otra, de manual. Antes era el inquisidor que perseguía a Galileo y ahora soy el oscuro empresario que miente para dejar en buen lugar a su empresa. Lo próximo que será, que soy el responsable de los atentados del 11-M?

    Defiendo la medicina por la calidad de vida que nos ha dado. Si a ti te hubiera gustado quedarte paralítico por la polio, que una simple gripe te matase o que te reviente el apéndice antes de que te lo extirpen por cirugía, me parece perfecto. Ya te tocará usarla, ya.

    Claro, lo mismo es un catarro o un dolor de barriga que una leucemia.

    Veo que tienes mucho interés en decir que tergiverso tus palabras. Bueno, si alguien tiene ganas de leernos, mis mensajes y los tuyos ahí están. Tú dices que saco de contexto tus palabras y tu ya me has acusado de inquisidor y de que trabajo para la industria farmacéutica. Con dos cojones.
     
  14. Hector

    Hector Toro_Salvaje

    Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    Pux" jai:

    Los consumidores, fabricantes y expendedores de plantas medicinales solo tienen dos opciones para su uso: Los tradicionalistas recomendamos y utilizamos las plantas medicinales al natural, ya sea frescas o secas para lograr el objetivo terapéutico. Para los cientificistas es mejor que los laboratorios aíslen únicamente los principios activos útiles, modificandolos o tomándolos como modelos para la síntesis química, "garantizando" así al paciente que consumirá las sustancias necesarias.... lo que no garantizan es que un tratamiento alopata, posiblemente cure los sintomas de la enfermedad a tratar, pero por lo regular, te componen de una cosa y te madrean, chingan o putean otra ( higado, riñones o estomago) con los químicos que acompañan a los medicamentos que se ingieren.

    Con las plantas medicinales utilizadas de una forma responsable y bajo prescripción profesional, no sucede eso, obvio que si te auto recetas con alguna herbácea porque a tu compadre, vecino o tío, le dio resultado, posiblemente cuelgues los tenis o te cargue la chingada..... hay que ver cada caso, no se puede recomendar de una manera generalizada la ingestión o utilización de hierbas.

    Lo anterior porque los elementos químicos o sustancias activas de las plantas, aun siendo producidos por herbáceas de la misma especie, tienen diferentes concentraciones y porcentaje debido a factores climáticos, edaficos y bioticos, ya que la relación con el medio puede modificar o alterar las reacciones quimicas, por lo tanto los efectos terapéuticos pueden ser diferentes entre plantas de distintas regiones, un ejemplo sencillo para darme a entender; si cosecho determinada planta medicinal para aprovechar sus hojas, lo ideal es hacerlo en fase de luna llena, ya que si lo realizo en otra fase lunar, el porcentaje de sustancias activas contenidas es menor y no precisamente porque sea por cuestiones brujeriles, medievales, tercermundistas o de otra indole..... recuerden la fotosintesis, caso inverso sucede con los tubérculos.

    Cuando ingresan al organismo, la totalidad de los componentes químicos de las plantas medicinales ocasiona diversas acciones y sufre una serie de transformaciones , determinadas por las enzimas digestivas, el ph de los órganos, la flora bacteriana o bien debido al metabolismo hepático (barrera hepática) , lo mismo sucede con los medicamentos alopatas, la diferencia es que estos últimos son mas agresivos al sistema endocrinologo, lo mismo puede suceder con la herbolaria si se automedican sin ayuda profesional.

    Debo aclarar que no me interesa convencer a nadie de que cambien la alopatia por la herbolaria, nada de eso, CADA QUIEN SE CURA COMO LE DE SU PUTA GANA, así como también PUEDE UTILIZAR DETERMINADA HIERBA PARA UNTARSELA EN EL CULO, o bien , comprar la pomada ALOPATA que sea de su agrado, aun cuando esta ultima le reviente las almorranas y le cause alopecia anal.

    De lo que estoy plenamente convencido, es que las cumarinas, fitoesteroles, flavonoides, lactonas sesquiterpenicas, luteina, saponinas, taninos, rutina, eugenol, antraquinonas, alcaloides y demás compuestos quimicos NATURALES presentes en las plantas, es mejor tomarlos de ellas que abundan por doquier y bajo prescripcion profesional, que estar haciendo ricos a monopolios farmacéuticos y a los parásitos que viven de ellos (vulgo medicos, doctores y demas zaga de vividores que lucran con el dolor humano).

    Concluyo: Cada quien hace de su culo un papalote.

    hector
     
  15. Re: Plantas prohibidas para curar enfermedades graves, JOSEP PÀMIES

    Sólo te pido explicación acerca de esto:

    - Recetando sólo "plantas al natural", cómo harías para aislar las sustancias beneficiosas de las tóxicas en plantas que poseen propiedades curativas pero a la par pueden ser letales (Digitalis, Datura, Nerium, Brugmansia... algunas las citaste en tu mensaje de la página anterior) o bien poseen propiedades psicotrópicas bastante potentes (como otras que mencionaste, incluso el hongo Psilocybe). O, sin ir más lejos, cómo saber si cualquier otro compuesto de la planta no tendrá efectos secundarios sobre cualquier persona (como en la Argemone, que también mencionaste) o sobre algunas en concreto que tengan alguna patología crónica (hipertensos, diabéticos... etc.)

    Me da la impresión de que confundes proporciones. Si aíslas un compuesto puedes medir las dosis, si lo tomas directamente de la planta, posiblemente haya suficiente para hacerte daño (justo lo contrario que afirmas). El veneno de serpiente es muy natural, pero no creo que se recomiende a nadie tomar unas gotitas para tratar problemas del corazón. Sin embargo, en laboratorio se ha conseguido extraer el péptido BPPb, entre otros logros, para tratar algunos trastornos cardíacos.

    - Cómo se curan enfermedades víricas sólo con plantas.

    - La "prescripción profesional", si es competente, no te mandará a un médico de cualquier otra especialidad cuando tengas un problema que no pueda tratarse únicamente con plantas?