Hola a todos, queria saber si existe algun sustituto eficas para la pasta sicatrizante que no logro conseguir...
Re: Sustituto para pasta sicatrizante? dany... usa el mejor producto que puedas usar hay que diferenciar entre pasta selladora y cicatrizante te dejo lo que he encontrado buscando sobre el mismo tema ************** He preparado uno casero, lo he probado sellando heridas de poda y lo voy a usar en primavera para los injertos de pua, se usa en frio y se prepara mezclando cera de abeja y aceite de lino, queda con una consistencia como la pomada de los zapatos o la manteca al sacarla de la heladera. Se funde la cera de abeja a baño-maria, se le agrega igual cantidad o un poco mas de aceite de lino, se retira del baño y se remueve continuamente hasta que endurezca. ********* MASTIK O UNGÜENTO PARA INJERTOS: Un producto destinado a sellar las heridas de una poda ó un injerto, recibe el nombre genérico de mastik ó ungüento.- En muchos foros sobre este último tema, pude ver varias consultas sobre el particular, a fuerza de ser sinceros, debemos reconocer que hoy de pronto llega el conocimiento con la INTERNET , pero (en la vida siempre hay un pero), los productos para aplicarlos no.- Dicho esto vamos de lleno al grano, la fórmula que propongo, y la cual ha sido usada por un viverista, de la provincia de SALTA, ARGENTINA, con muy buenos resultados en el injerto de reproducción de árboles ornamentales, como el lapacho blanco, la antes citada provincia tiene una amplitud térmica muy amplia, de día mucho calor y por las noches con frío,- COMPONENTES: * 250 cc (1/4 litro de alcohol de farmacia, alcohol etílico, o si no lo consigue puede ser desnaturalizado, también conocido como requemar o de lustrador de muebles). * 1Kg de colofonia, resina de soldador o pez griega, es un subproducto de la destilación de la trementina, de color amarillo, muy aromático y quebradizo. * ½ Kg de cebo de res, también llamado primer jugo bovino, o simplemente grasa de vaca. * 1/2Kg de cera de apis melífera, o cera de abeja. PREPARACION: 1. Moler lo mas fino posible, la colofonia o pez, cuando queda como granos de azúcar, se deposita dicho polvo en un frasco de boca ancha, como esos para mermeladas.- Sobre ese material triturado, se deja caer el alcohol y se lo tapa con un buen sistema, que no deje escapar los vapores, ni que permita derrames, en un par de días, se habrá formado una especie de melaza (es conveniente para apurar este proceso agitar el producto un par de veces al día).- 2. Derretir en un recipiente de metal grueso(para que mantenga el calor), el cebo, cuando este, se funde totalmente, agregar la cera, agitando la mezcla con una varilla de madera, al tomar temperatura el cebo y la cera, aparecerá una tendencia a humear, en ese momento se debe apagar el fuego ,y se vierte (siempre agitando con la varilla de madera),la melaza de pez y alcohol.- 3. ES FUNDAMENTAL NO REALIZAR LA MEZCLA FINAL EN PRESENCIA DE FUEGO, PARA EVITAR CUALQUIER RIESGO DE INCENDIO Y QUEMADURAS.- Al enfriarse, toma una consistencia y adherencia muy especiales, no se quiebra con el frío, no se derrite con el calor del sol y es un buen antiséptico que impide la formación de hongos, el ingreso de bacterias o virus, como así también , impide que el tejido expuesto se reseque. Se lo aplica en frío, con una espatulilla, o con los dedos (que quedan muy pegajosos, problema este que se soluciona limpiándose con un trapito embebido en alcohol).- ******* COMPONENTES: * 250 cc (1/4 litro de alcohol de farmacia, alcohol etílico, o si no lo consigue puede ser desnaturalizado, también conocido como requemar o de lustrador de muebles). * 1Kg de colofonia, resina de soldador o pez griega, es un subproducto de la destilación de la trementina, de color amarillo, muy aromático y quebradizo. * ½ Kg de cebo de res, también llamado primer jugo bovino, o simplemente grasa de vaca. * 1/2Kg de cera de apis melífera, o cera de abeja. PREPARACION: 1. Moler lo mas fino posible, la colofonia o pez, cuando queda como granos de azúcar, se deposita dicho polvo en un frasco de boca ancha, como esos para mermeladas.- Sobre ese material triturado, se deja caer el alcohol y se lo tapa con un buen sistema, que no deje escapar los vapores, ni que permita derrames, en un par de días, se habrá formado una especie de melaza (es conveniente para apurar este proceso agitar el producto un par de veces al día).- 2. Derretir en un recipiente de metal grueso(para que mantenga el calor), el cebo, cuando este, se funde totalmente, agregar la cera, agitando la mezcla con una varilla de madera, al tomar temperatura el cebo y la cera, aparecerá una tendencia a humear, en ese momento se debe apagar el fuego ,y se vierte (siempre agitando con la varilla de madera),la melaza de pez y alcohol.- 3. ES FUNDAMENTAL NO REALIZAR LA MEZCLA FINAL EN PRESENCIA DE FUEGO, PARA EVITAR CUALQUIER RIESGO DE INCENDIO Y QUEMADURAS.- Al enfriarse, toma una consistencia y adherencia muy especiales, no se quiebra con el frío, no se derrite con el calor del sol y es un buen antiséptico que impide la formación de hongos, el ingreso de bacterias o virus, como así también , impide que el tejido expuesto se reseque. Se lo aplica en frío, con una espatulilla, o con los dedos (que quedan muy pegajosos, problema este que se soluciona limpiándose con un trapito embebido en alcohol).- ******* NOMBRE DE PRODUCTO: PodaSint TIPO: Mástic impermeable para cortes de poda. COMPOSICIÓN: Betún de asfalto: 60%; Alquitrán de hulla: 20%. Líquido pastoso (LX). CARACTERÍSTICAS: Mástic hidrófobo desarrollado como pintura protectora de los cortes de poda, con gran persistencia ante los lavados por lluvia, evita el agrietamiento de la madera en frutales, cítricos y cultivos leñosos en general. Favorece la cicatrización de las heridas y evita posibles infecciones causadas por hongos y bacterias. CLASIFICACIÓN TOXICOLÓGICA: Tóxico. Fauna terrestre: O; Fauna acuícola: O. PRESENTACIÓN: 1 y 3 Kg. NOMBRE DE PRODUCTO: Pergrefol TIPO: Mástic impermeable para injertos de púa en viña y frutales. COMPOSICIÓN: Aceite vegetal: 30%; Colofonia: 35%; Cera virgen: 35%. Líquido pastoso (LX). CARACTERÍSTICAS: Mástic impermeable, desarrollado para su empleo, por aplicación directa, manual o mediante espátula, en la protección de injertos de púa en frutales y vid. Impermeabiliza, protege de las infecciones de hongos y bacterias y favorece la cicatrización de las heridas y el prendido de los injertos. CLASIFICACIÓN TOXICOLÓGICA: A/O/O. PRESENTACIÓN: 0.8 Kg. ******** Te paso dos opciones: 1.-"el pulpito" como tiene fungicida anda ok y resiste la lluvia ($9 el pomito) 2.-Conseguite resina ( si esa de pino) en piedra o polvo, en casa de articulos quimicos o de materiales para artesanos. Tomas diez partes de resina, le agregas una parte de grasa de freir ( o sea de vaca) y a baño maria derretis en el fuego. Cuando esta derretida la mezcla la retiras del fuego y le agregas 1 parte de alcohol y si queres un poquito de fungicida en polvo. Obtenes un buen "mastic" igual al sellador comercial Nabrazo Como referencia, el pulpito es demasido rigido, y deforma los callos, por lo menos me paso en Acer palmatum y buergeriano, el fastix o el plavicon fibrado andan un poco mejor.MASTIK O UNGÜENTO PARA INJERTOS: Un producto destinado a sellar las heridas de una poda ó un injerto, recibe el nombre genérico de mastik ó ungüento.- En muchos foros sobre este último tema, pude ver varias consultas sobre el particular, a fuerza de ser sinceros, debemos reconocer que hoy de pronto llega el conocimiento con la INTERNET , pero (en la vida siempre hay un pero), los productos para aplicarlos no.- Dicho esto vamos de lleno al grano, la fórmula que propongo, y la cual ha sido usada por un viverista, de la provincia de SALTA, ARGENTINA, con muy buenos resultados en el injerto de reproducción de árboles ornamentales, como el lapacho blanco, la antes citada provincia tiene una amplitud térmica muy amplia, de día mucho calor y por las noches con frío,- COMPONENTES: * 250 cc (1/4 litro de alcohol de farmacia, alcohol etílico, o si no lo consigue puede ser desnaturalizado, también conocido como requemar o de lustrador de muebles). * 1Kg de colofonia, resina de soldador o pez griega, es un subproducto de la destilación de la trementina, de color amarillo, muy aromático y quebradizo. * ½ Kg de cebo de res, también llamado primer jugo bovino, o simplemente grasa de vaca. * 1/2Kg de cera de apis melífera, o cera de abeja. PREPARACION: 1. Moler lo mas fino posible, la colofonia o pez, cuando queda como granos de azúcar, se deposita dicho polvo en un frasco de boca ancha, como esos para mermeladas.- Sobre ese material triturado, se deja caer el alcohol y se lo tapa con un buen sistema, que no deje escapar los vapores, ni que permita derrames, en un par de días, se habrá formado una especie de melaza (es conveniente para apurar este proceso agitar el producto un par de veces al día).- 2. Derretir en un recipiente de metal grueso(para que mantenga el calor), el cebo, cuando este, se funde totalmente, agregar la cera, agitando la mezcla con una varilla de madera, al tomar temperatura el cebo y la cera, aparecerá una tendencia a humear, en ese momento se debe apagar el fuego ,y se vierte (siempre agitando con la varilla de madera),la melaza de pez y alcohol.- 3. ES FUNDAMENTAL NO REALIZAR LA MEZCLA FINAL EN PRESENCIA DE FUEGO, PARA EVITAR CUALQUIER RIESGO DE INCENDIO Y QUEMADURAS.- Al enfriarse, toma una consistencia y adherencia muy especiales, no se quiebra con el frío, no se derrite con el calor del sol y es un buen antiséptico que impide la formación de hongos, el ingreso de bacterias o virus, como así también , impide que el tejido expuesto se reseque. Se lo aplica en frío, con una espatulilla, o con los dedos (que quedan muy pegajosos, problema este que se soluciona limpiándose con un trapito embebido en alcohol).- Hola. Revisando mis apuntes de injertos tengo unas recetas para hacer pasta de injertos y cubrir heridas de un forero llamado.DMC. espero que no le moleste que las publique Receta 1: 2 kg de pez (pez es en efecto alquitran de madera / Tengo un amigo que en vez de pez pone la misma proporcion de alquitra n del que se usa en la construcion y en el asfalto de las carreteras) 1/2 lt de trementina o aguarrás 100 gramos de cera 1 lt alcohol Se funde lento la pez, se agrega la cera, se saca del fuego y desde una distancia prudencial se agrega la trementina y el alcohol. (no sé si los propoleos podrían servir, pero me da la impresión que pueden ser tóxicos para el arbol. Lo que si puede servir es la cera de abeja fundida con unas gotas de aceite para darle una textura más blanda y maleable. El alquitrán también me da la impresión de que es demasiado tóxico aplicado directamente sobre una herida de un arbol. Además, al ser negro, se calienta demasiado con los rayos del sol y el sobrecalentamiento de la zona embadurnada, haría fracasar el injerto veo Apicalifornia que te preocupa mucho el tema de la pasta de injertar. ¿Y si te digo que no es imprescindible? En los ultimos años he probado multitud de metodos a la hora de injertar, utilizando diferentes materiales (rafias, arcillas, ceras, mastic, estiercol, etc...) hasta que por fin he encontrado el que mejores resultados me da, con un porcentaje de exito muy alto y con diferencia el mas rapido de fijar y retirar. Solo utilizo film transparente, preferiblemente el que se usa para embalar palets que es mas resistente, aunque el que se usa para alimentos funciona perfectamente tambien. Despues de unir el injerto al patron, se ata todo con el film hasta cubrirlo por completo, dejandolo totalmente hermetico. Este metodo es ideal para injertos de hendidura y yema (en este caso se cubre todo dejando la yema al aire). Lo he probado tambien en corona con buenos resultados pero se complica bastante a la hora de fijarlo, por lo que no lo recomiendo. Otra ventaja es que se puede injertar practicamente en cualquier epoca del año, mientras exista alguna yema dormida. Os pongo unas fotos de los ultimos injertos que he hecho desde Agosto hasta hace 15 dias, y que ahora empiezan a brotar, aunque no estan tan adelantados y bonitos como los de Willyto Bueno, el caso es que se acabaron las cintas que compre, la pasta que prepare la use una solo vez y se seco (y quedo como piedra) , sabes que hago ahora, para utilizar como cintas de injertar corto tiras de 2cm de ancho de bolsas de plástico transparente y para sellar el injerto caliento con un encendedor un trozo de cera de abeja, raspo con una navaja y la coloco mientras esta tibia y maleable, cuando se enfría se endurece y no hay mejor pasta de injertar, se me ocurre que una vela puede servir para este fin, mis últimos injertos los hice de esta manera con muy buenos resultados. Las cintas de injertar y las pastas comerciales son necesarias y quizá imprescindibles para personas que hacen muchos injertos en una temporada, pero para nosotros que injertamos una planta cada cuando me acuerdo...ojo que hay excepciones Las cintas transparentes son necesarias solo para cierto tipo de injertos, de escudete, chapilla...pero los de hendidura les sirve cualquier cinta, que no sea negra.) Receta 2 2 kg de resina 1/2 lt de alcohol desnaturalizado se funde la resina y se agrega el acohol poco a poco. Receta 3 1 kg de pez 1/2 kg de cebo (Se refiere a sebo, grasa de res como manteca de cerdo o vaca) 1/2 kg de cera 1/4 lt alcohol desnaturalizado. Se funde todo y por último se agrega poco a poco el alcohol. Receta 4 1 kg de resina 100 gr de cebo 50 gr de cenizas finas 100 gr de alcohol de quemar. Idem anteriores Receta 5 1 kg de resina 100 gr de cebo 100 gr de alcohol de quemar Idem anterior. Receta 1: 2 kg de pez 1/2 lt de trementina o aguarrás 100 gramos de cera 1 lt alcohol Se funde lento la pez, se agrega la cera, se saca del fuego y desde una distancia prudencial se agrega la trementina y el alcohol. Receta 2 2 kg de resina 1/2 lt de alcohol desnaturalizado se funde la resina y se agrega el acohol poco a poco. Receta 3 1 kg de pez 1/2 kg de cebo 1/2 kg de cera 1/4 lt alcohol desnaturalizado. Se funde todo y por último se agrega poco a poco el alcohol. Receta 4 1 kg de resina 100 gr de cebo 50 gr de cenizas finas 100 gr de alcohol de quemar. Idem anteriores Receta 5 1 kg de resina 100 gr de cebo 100 gr de alcohol de quemar Idem anterior. Para poner en frio But none other than Colin Lewis does recommend plasticine mixed with a little vegetable oil to keep it soft as a viable alternative to the "real McCoy" Japanese cut paste ///DON'T USE "PLAY DOH" it is comprised mostly of salt and that sure as hell isn't good for a tree! Plus it dries and cracks when exposed to air. Plastilene=plasticene is an oil based modelling clay whereas "play-doh" is water-based; don't confuse the two, the results may be unpleasant. I plugged the pruning wounds with plasticine mixed with Vaseline. Some people use wood glue. In a book I own by Ken Norman, he melts beeswax and adds olive oil to it and mixes it to form a paste yo utlitizo ya hace varios años "enduido plastico al agua" es uno de los productos que utilizan los pintores para tapar y dar acabado liso a los jarros y enlucidos de las paredes antes de pintar, este producto tiene agregado de fungicida es blanco y seca rapidamente. Lo coloco con el dedo y despues con agua sale facilmente. Luego de un tiempo largo esto se va saliendo y puedes reponerlo o bien retirarlo como una costra seca. La funcion la cumple de primera, interesante en pinos donde siempre o muchas veces cuando cortas sigue saliendo resina y si esta capa es gruesa al secar rapidamente realiza un efecto tapon, si llegase a vencer la presion y se quiebra esa resistencia sacas el pedacito viejo y exesos de resina y vuelves a colocar quedando alli sin mas fuerza interior y listo. thanks for all the input so far, i've done some searching / reading talking to various students and "Old wives" (most of latter being men) and here are some of the "find at home" alternatives to cut paste i've stumbled upon. what are your thoughts on these, and do any make you scream Arrgh for the love of fertilizer, DONT PUT THAT NEAR YOUR TREE! Vaseline - Shoe Polish - babybel wax (although being bright red, puts me off) - bees wax (thanks Jim) - modelling clay mixed with oil (but not playdoh, too salty! Thanks gardenweb) - Chewing Gum - PVA Glue or Wood Glue even with a little paint mixed in to match the Bark! And i came across this recipe that sound viable... (Thanks organic_michael) I made home made cut paste with this recipe: Mix equal amounts of candle wax and vegetable oil together. Melt it in an old saucepan inside a container sitting on boiling water. Take the container out of the saucepan when it is melted and leave it to cool until its like slippery gloop when you stir it. Add some ground cinnamon as a fungicide and colouring. Then get a whisk and whisk it for a few minutes until it is fluffy like chocolate mousse and not warm when you touch it. You can put it in a jar and use it when you need to. Dip your fingers in water before you use it because it is a bit sticky. it's nothing about saving money, i've seen many reasonably prices cut pastes out there and 2 in shops within 10 minutes walk of my house (One for Bonsai one just for Trees). im just one of those that, if i can, i like to do it myself. En esta fase no uso pasta selladora sino propóleo, que desinfecta y cicatriza, pero no impide que algo de madera se deteriore. Posteriormente se está atento a rascar esos detritus dentro del hueco. (http://www.portalbonsai.com/categoria.asp?idcat=21659&counter=30) saludos y gracias
Re: Sustituto para pasta sicatrizante? saludos te seré honesto: como la respuesta (o respuestas, no sé porque no leí bien) que te han dado es tan larga, no sé si allí incluyen la que te daré pero te la paso: masilla (plastilina) + aceite de oliva preparas hasta que sientas una consistencia uniforme (ni tan aguada, ni tan dura que no puedas maniobrar o moldear bien), aplicas y la misma herida la va echando fuera, es decir: el movimiento evolución natural del arbolito (su cicatriz) te indicará cuándo debes quitarla y revisar la herida, o puedes quitarla y revisar la herida a ver cómo la ves o va y puedes recolocar otro tanto que prepares para enseguida... funciona a la perfección, un saludo atento bkbmagic
Re: Sustituto para pasta sicatrizante? hombre, si cerca de tu casa no hay viveros, ni tiendas de plantas ni centros de jardinería, otra opcion es comprtarlo por internet... es mas sencillo y no creo q mucho mas caro q prepararlo tu mismo... Yo he ledio por ahi que hay quien hecha cera de velas.. ojo, peor yo no lo he probado eh...
Re: Sustituto para pasta sicatrizante? HOmbre, este si funciona bien es bastante más viable que los otros. Yo también ando buscando sustitutos para cuando llegue el tiempo de meter mano así que creo que lo probaré. De hecho, ya lo había leido antes.
Re: Sustituto para pasta sicatrizante? yo lo he usado, poco pero lo he usado, de maravilla las veces que así ha sido y francamente no he visto fallos, solamente que debes tener cuidado con los pájaros que pues: todo lo que es de colores sin mucho camuflaje lo atacan, pero fuera de ello, nada (...lo retocas cuando sea necesario por lo que te digo de los pájaros)...es bueno:¡pruébalo!!! la cera de vela también he leído que lo han mencionado en otros foros y también han dicho eso de lo de la temperatura y la verdad es para ponerle ojo pero si lo tocan por algo debe ser...quien sabe bajo ciertas condiciones, con ésta o aquella especie, no sé pero puede ser interesante que lo pruebes, si lo haces: ¡¡avisa!! saludos gratos
Re: Sustituto para pasta sicatrizante? una consulta sobre la plastilina y el aceite de oliva: tiene q ser necesariamente de oliva o puede ser algun otro aceite vegetal como de girasol o de soja? hay algun motivo por el que s deba usar exclusivamente aceite de oliva?
Re: Sustituto para pasta sicatrizante? perdona por no responder antes... pues bien: no te puedo decir que no puede ser otro pero te puedo decir que el de oliva fue el que recomendó el autor inglés del libro en el que lo leí y de hecho la persona que me obsequió ese libro lo usó así y le funcionó igual de bien, así que al menos te puedo asegurar que ése sí funciona... yo hice la misma pregunta en otro foro y nadie creo me supo responder y lo intenté con otro tipo de aceite y la consistencia de la mezcla no era definitivamente igual y de hecho, sino mal recuerdo, la puse y precisamente por lo que te te he dicho no me sentí confiado y la retiré, así que cuando uso plastilina como sellador de heridas la uso mezclándola con aceite de oliva...creo recordar ahora que la retiré porque el agarre no era el mismo que usando aceite de oliva: la mezcla queda mucho más maleable y de hecho suave para que la pongas a tu antojo y como te dije también, el agarre es mucho mejor con el aceite de oliva si gustas (solamente se me ocurre) ahora hay muchos aceites que vienen con un alto porcentaje (> 95%) de aceite de oliva así que tal vez esos te puedan dar un resultado similar o igual pero tendrías que probar o también prueba con los otros que deseas y podrías compartirnos los resultados, si te parece...pero sería interesante: ¡tengo que reconocerlo! suerte bonsaizenpanama
Re: Sustituto para pasta sicatrizante? bueno tienes razon, supongo q no se pierde nada probando, los tendre al tanto cuando lo haga. suerte
Re: Sustituto para pasta sicatrizante? Hola, necesito hacer este proceso, es para un limonero que el perro mordió y saco parte de la corteza.. son unos 5 cm por casi toda la vuelta... El tema es que solo cuento con grasa vacuna, cera de vela y alcohol fino.. ¿ puedo prepararlo con eso??
Re: Sustituto para pasta sicatrizante? Algo sencillo pero eficaz es cera de las velas. Mejor no aromáticas. Lo malo es que al tener que ponerla goteando, si no vas con cuidado puedes pringar lo que no quieres. Pero lo bueno es que sella perfectamente y es fácil de quitar cuando quieras. Un saludo
