Orquídeas ibéricas 2014

Re: Orquideas Ibericas 2014

Gracias Castusleon,sabía que habían hecho cosas con alguna especie,pero no pensaba que fuera tan generalizado.
Desde luego si su conservación tiene que depender de las administraciones van arregladas,al menos aquí en Cataluña.
Por otro lado,quiero pensar que actualmente las distintas especies se atribuyen por análisis de ADN o genéticos o algo parecido.Otra cosa es que a simple vista sean indisttinguibles.Eso pasa con muchos invertevrados y hay que jorobarse...
Hasta luego

 

Re: Orquideas Ibericas 2014

Bueno, esto mismo he pensado yo hasta que alguien me dijo que compartimos más el 99% de los genes de un ratón, o de un chimpacé y datos así, tan dispares que uno piensa, porras! pues si al final es una ínfima parte lo que nos hace distinguir unas especies de otras...., p'os lo llevamos claro!.

Luego está la epigenética, cómo el medio es capaz de hacer evolucionar a las mismas especies de maneras diversas y un largo etc.

En fin, que no todo el mundo está de acuerdo en separar una especie de otras únicamente tomando como base su ADN.

COn las aves también pasa mucho, no te vayas a creer, en la actualidad están separando algunas especies que siempre han sido la misma (mosquitero común y el ibérico, Alcaudón Real y Alcaudón meriodal, etc.). Todo ello, creo que en base al ADN. Sin embargo, yo estoy seguro que, si se cruzaran, tendrían descendencia fértil y, desde mi humilde opinión por falta de conocimientos sobre el tema, para mí sería suficiente para NO considerarlas especies distintas, si acaso subespecies o razas.

Bueno, por mi parte termino sobre esto, no tengo conocimientos sobre el tema como ir diciendo estas cosas y quedarme tan pancho , seguro que he dicho un montón de burradas!. Si ya lo decía mi madre, niñooooooo, estudia una carrera!!

 

Re: Orquideas Ibericas 2014

Hola a todos/todas,

Si la Ophrys tenthredinifera ssp. spectabilis (ver foto 101) es una rareza ¿qué decís del híbrido O. balearica (endemismo Baleares) x O. tenthredinifera ssp. spectabilis (endemismo Mallorca)?
Encontrada hace unos años por donde el gran fuego en la zona de Andratx el año pasado, y hoy encontrada por un colega alemán y mí en otro sitio fuera de la zona quemada. Estaba en un grupo de spectabilis mezcladas con balearica, y bien grande.
¡Disfrútala!



135 Ophrys balearica x tenthredinifera ssp. spectabilis - Mallorca 08.04.2014

 

Re: Orquideas Ibericas 2014

Que bonita Sven !!!
Dejo una parecida de este fin de semana,afortunadamente más habitual


136 Ophrys arachnitiformis x O. tenthredinifera 5-4-2014 Gerona

 

Re: Orquideas Ibericas 2014

Una preciosa joya y una excelente foto.

Saludos

 

Ambas son una jartá de bonitas

 

Re: Orquideas Ibericas 2014

Hola
Pues venga,el plato fuerte del fin de semana pasado.
Se trata de un híbrido entre géneros distintos (si no los cambian) y al menos ya salió el año pasado.Este año hay 8 pies juntitos





137 Anacamptis papilionacea X Serapias lingua ??? 6-4-2014 Sur de Francia

 

Re: Orquideas Ibericas 2014

Qué rareza, Josep!. Había visto híbridos de géneros distintos (aceras x orchis), por ejemplo, pero es que esta mezcla es de otro planeta. Sinceramente tengo mis reservas, veo claramente a Serapias pero no así a papilionacea. Es verdad que esos labelos tan anchos y en esa forma lo recuerdan pero las serapias también son complejas de narices y muchas linguas son bastante variables (esto sin mencionar que se hibridan y que sus vástagos dan descendencias fértiles, según tengo entendido).

Si no te molesta, lo pregunto a ver si alguien me orienta un poco más, vale?

Un saludote!

Adolfo Ventas

 

Re: Orquideas Ibericas 2014

¡Vaya chulada josep! La parte de Serapias se ve bastante clara, pero, ¿y la otra?
¿Podría ser una Dactylorhiza?

 

Re: Orquideas Ibericas 2014

Josep, gracias por compartir las fotos de los híbridos, ambos muy preciosos y la probable Anacamptiserapias muy interesante. Yo también votaría por un híbrido con la papilionacea debido al dibujo dentro del "casco" y el aspecto en general. Además según el "Atlas des orchidées de France" la papilionacea ocurre en el sur de Francia.
Saludos, Sven

 

Re: Orquideas Ibericas 2014

Hola
Perdonad que no conteste en su momento,pero es que a parte del ajetreo diario tengo una conexión que da pena (la verdad es que no tengo jjj)
Jejejej,sea lo que sea,la verdad es que es curioso de narices (por no decir partes más bajas)
Adolfo,actualmente Aceras antropophorum a pasado a Orchis antropophorum,por lo que sus híbridos con Orchis, siguen siendo igual de bonitos,pero ahora son entre especies,no entre género.
La verdad es que mis dudas son más entre las especies,que entre el género,
En la zona se dan tres Serapias,la lingua,vomeracea y parviflora.
También se dan dos Anacamptis,la picta (morio sup picta) y la papilionacea.Posiblemente también aparezca la piramidalis...
En el momento de la foto,sólo encontré Anacamptis picta (fotos anteriores)en su plenitud y Serapias lingua comenzando a florecer.
Como buen ignorante que soy,envié unas fotos al colega que me pasó la localización y me ha comentado que parece lo mismo que vio él el año pasado (con algo de antelación) y que teóricamente es un híbrido de Anacamptis morio (sup picta) con Serapias lingua
Francamente,me cuesta ver algún trazo de A. morio y tiraba más por la papilio,pero bueno,ahí se quedó,y espero que por muchos años...
A ver si consigo enviar ésto y os pongo un par de enlaces

 

Re: Orquideas Ibericas 2014

Ahí van,una es en francés,pero hay más fotos que letra,así que no habrá problemas.Realmente hay cosas que crean adicción

http://www.elisajeanluc.fr/orchidees_nature/genres/genre_anacamptis.htm

http://www.biodiversidadvirtual.org...dalis-x-Serapias-lingua.-img62786.search.html

Es muy posible que la planta sea la misma que la ultima foto que aparece en el primer enlace,en el apartado de Anacamptis morio-sup picta

 

Re: Orquideas Ibericas 2014

Je,je,je! pues lo he consultado pero los expertos se mojan poco , aquellos que han querido aportar algo me han comentado que podría ser de coriophora pero, me da la impresión a mí de que lingua y coriophora no coinciden en las fechas, al menos por el sur.

Mirando los enlaces, creo que tienes razón, por lo menos la especie se asemeja mucho a la que indicas con morio spp. picta (otra cosa es que esa haya estado bien identificada).

Yo apuesto más por esa mezcla que con papilionacea aunque, cualquiera se moja.

Con respecto a la serapias, pues tampoco es factible tener el 100% de seguridad pero en la foto se ve muy claro la protuberancia y cuadra con lingua (aunque ese surco central tan marcado me descoloca un poco).

Lo que está claro es que es un híbrido y llegué a tener hasta mis dudas y esto es algo que todo el mundo me confirma.

Las cosas raras que pasan en la naturaleza

Por cierto, por si le es de interés a alguien, un libro digital de orquídeas gallegas que acabo de encontrar buscando fotos de serapias;

http://es.scribd.com/doc/57990621/G...nar-de-Corrubedo-e-lagoas-de-Carregal-e-Vixan

Saludos!

Adolfo

 

Re: Orquideas Ibericas 2014

Holas a todos/as.

Es una suerte haber dado con este hilo. Nos encantan las orquídeas silvestres y cada año estamos deseando dar con ellas. Hasta el momento sólo hemos tomado fotografías en la localidad de Álora (Málaga).

Hoy precisamente he actualizado nuestro blog con nuestras fotografías, viendo las que habéis encontrado y la calidad de la imagen, dejan mucho que desear. Me gustaría si alguien es de Málaga, qué zonas son las más idóneas para verlas.

Un abrazo.

 

Re: Orquideas Ibericas 2014

[/IMG]Ophrys speculum. Benidorm(Alicante), finales de marzo 2014