Tierra de diatomeas: ¿la recomiendan como buen insecticida?

Hola a todos,

Acabo de llegar de un viaje a Londres y me traje una bolsa de Tierras de Diatomeas (de grado alimentario) por recomendación de un amigo ingles quien tiene un invernadero. He escuchado mucho sobre este insecticida por lo que me gustaría escuchar experiencias de otras personas en España que lo hayan utilizado.

He leído en otros foros de que en España se necesita un registro para poder comercializarla cosa que en el Reino Unido no es necesario, esto me lo confirmaron los de la tienda donde compre la bolsa. Ahora entiendo por que es difícil encontrar este mineral en España. Me pregunto ¿Porque tanto registro para algo que es natural? y como permiten insecticidas químicos altamente tóxicos?. Me pondré a investigar al respecto porque no le encuentro sentido.

Espero sus comentarios.

 

Re: Alguien ha utilizado Tierras de Diatomeas? La recomiendan?

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He leído en otros foros de que en España se necesita un registro para poder comercializarla cosa que en el Reino Unido no es necesario,

Afirmación radicalmente Falsa.

En UK como en el resto de los países miembros deben estar aprobadas y registradas todas las sustancias activas y los productos que las contengan.

http://ec.europa.eu/sanco_pesticides/public/index.cfm?event=homepage

Una vez aprobada la sustancia en la UE son los productores los que tienen que registrarlos antes de ponerlos a la venta...en España nadie lo ha hecho y por tanto está prohibida su comercialización y uso como insecticida.

Para registrar una arena de diatomeas debe reunir una serie de condiciones debido a la altísima peligrosidad de las agujas de silicio que la componen que puede producir graves daños en los pulmones del aplicador (silicosis).

Jose Luis

 

Re: Alguien ha utilizado Tierras de Diatomeas? La recomiendan?

Hola jnadal.

Me pondre en contacto con la tienda para que me detallen mejor. Esa informacion que pusiste no la veo muy veridica. El HSE de inglaterra tiene controles muy fuertes, y no creo que una tienda venda productos ilegales o sin registro ya que las sanciones son muy fuertes en ese pais. Ademas hay muchas marcas alli.

En cuanto sepa mas te digo.

 

Re: Alguien ha utilizado Tierras de Diatomeas? La recomiendan?

Hombre, que quieres que te diga, al menos yo me hubiera callado y hubiera puesto en cuarentena la respuesta de Jose Luis, ya que se molesta en responderte tendría la deferencia de no llamarlo mentiroso o indocumentado. Siempre se puede equivocar, es humano, (eso creo), pero al menos lee, investiga o cámbiate el nik o regresa a Inglaterra.
Un saludo

 

Re: Alguien ha utilizado Tierras de Diatomeas? La recomiendan?

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Tranquilo Trebede....ya estoy acostumbrado a que "me quieran mucho"...los muy documentados....sobre todo cuando buscan que les resuelva sus "ventas ilegales".

Para empezar...yo puedo estar equivocado,el Diario oficial de la Unión Europea, me extraña...

Reglamento de Ejecución (UE) n ° 1089/2013 de la Comisión, de 4 de noviembre de 2013 , por el que se modifica el Reglamento de Ejecución (UE) n ° 540/2011 en lo relativo a las condiciones de aprobación de la sustancia activa kieselgur (tierra de diatomeas) Texto pertinente a efectos del EEE

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=uriserv:OJ.L_.2013.293.01.0031.01.SPA​

Para terminar....el "investigador" se contesta a si mismo..

Acabo de llegar de un viaje a Londres y me traje una bolsa de Tierras de Diatomeas (de grado alimentario) por recomendación de un amigo ingles quien tiene un invernadero.

El que esté autorizado para uso alimentario no permite que se use como fitosanitario...y ya puestos..¿qué uso alimentario...?

porque llevo más de veinte años en la docencia,precisamente en industria alimentaria y jamás lo había leído....en filtros de piscinas si.

Un fuerte abrazo,Trebede y resto de compañeros plagueros

Jose Luis

 

Re: Alguien ha utilizado Tierras de Diatomeas? La recomiendan?

Un abrazo Jose Luis. Si es que se les ve de lejos.
saludos desde los trópicos

 

Re: Alguien ha utilizado Tierras de Diatomeas? La recomiendan?

http://www.ehowenespanol.com/instrucciones-tomar-tierra-diatomacea-oralmente-manera_123738/

http://www.ehowenespanol.com/tierra-diatomeas-jardin-grado-alimenticio-info_333621/

yo perdonarme pero,tampoco acabo de tenerlo del todo claro,no se si lo han retirado o han modificado su autorizacion a (Solo podrán autorizarse los usos en interiores como insecticida y acaricida por usuarios profesionales)

En el registro sigue apareciendo con caducidad del 2019

http://www.magrama.gob.es/agricultura/pags/fitos/registro/fichas/pdf/Lista_sa.pdf


Y se sigue vendiendo.


http://www.beltranhermanos.com/es/productos.php?fm=27



PD- lo natural no significa que sea inocuo,hay cosas naturales mucho mas toxicas que los insectididas de sintesis.

 

Re: Alguien ha utilizado Tierras de Diatomeas? La recomiendan?

Hola a todos,

En ningun momento quise llamar mentiroso a Jose luis y Trebede no actues en forma agresiva porque no hay motivos para eso.

No dudo que en España no hay ninguna marca autorizada porque hoy lo comprobe en la pagina web del ministerio. En el caso de UK yo mismo lo he visto, que las marcas lo promueven como "plant protector", es decir fitosanotario, y no cuentan con un numero de registro. Estoy esperando la respuesta de la tienda en UK que me vendio la bolsa para que me envien esa informacion, ademas me contacte con dos empresas para que me expliquen el porque no solicitan registro en UK. Les informare en cuanto reciba la respuesta.

Me puse a investigar sobre este mineral y he visto que hay muchos tipos de calidades de Tierras de Diatomeas, y cada calidad va a tener un uso especifico. Ahora, no todas las tierras de Diatomeas son de grado alimentario. Para que este mineral se le pueda llamar Grado Alimentario el nivel de metales pesados (Plomo y Arsenico) debe estar por debajo del limite establecido: 10mg/kg (10 particulas por cada millon).

Tengo un extracto del Codex, solo que esta en ingles. Me pueden decir como adjunto un archivo pdf???

Mi mayor interes es conocer experiencias de otras personas con el uso de las TD aunque me gustaria saber por que tanto registro para algo que es Natural. Lei que es por el problema de la Silicosis pero me informare mas al respecto.

Saludos

 

Re: Alguien ha utilizado Tierras de Diatomeas? La recomiendan?

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yo perdonarme pero,tampoco acabo de tenerlo del todo claro,no se si lo han retirado o han modificado su autorizacion a (Solo podrán autorizarse los usos en interiores como insecticida y acaricida por usuarios profesionales)

Se ha modificado su uso...haciéndolo exclusivo para interiores y por aplicadores profesionales.Anteriormente estaba incluido en el Anexo I pero no hay ni había ningún producto registrado en el Registro del Ministerio (ver por sustancia activa) algo que es obligatorio por Ley antes de ponerlo a la venta.

En este país de pícaros y sinvergüenzas (por decirlo suavemente) se vende de todo sin que las autoridades actúen de oficio.

taenialis y sigue apareciendo porque así debe ser por la legislación que he reflejado y que obliga a todos los Estados Miembros....otra cosa son sus características que vienen reflejadas en los primeros documentos de su aprobación en el 2008 (http://ec.europa.eu/sanco_pesticides/public/index.cfm?event=activesubstance.ViewReview&id=267)

https://imagizer.***/v2/1600x1200q90/837/xvyq.jpg
Condiciones para su aprobación en 2013 http://ec.europa.eu/sanco_pesticides/public/index.cfm?event=activesubstance.ViewReview&id=732​

Así pues se venden muchos tipos...pero como fitosanitario legal...ninguno.

Es un caso parecido al Aceite de Neem....es legal su sustancia activa y los productos que la contengan siempre obtenida de sus semillas y por debajo de los límites...los aceites aún siendo obtenido de las semillas siempre se publicita con altísimas cantidades....se acogen a la moratoria que acaba en 2015...¿luego...? ya se verá.


Jose Luis

 

Re: Alguien ha utilizado Tierras de Diatomeas? La recomiendan?

Gracias jlnadal por explicarlo una vez más, ya me quedo claro del todo.

Perdona por lo pesado que soy, pero es que con la 1º explicitación no lo había pillado.

De nuevo muchas gracias, es una suerte el contar contigo en este foro.

 

Re: Alguien ha utilizado Tierras de Diatomeas? La recomiendan?

Aqui esta el extracto para que las TD sean de grado alimentario.



Es verdad que algo natural quiera decir que sea inocuo. La bolsa que yo tengo indica que hay que tomar ciertas precauciones, como usar mascara y gafas de protección. Pero todos sabemos que hay muchos productos toxicos "legales" que cuentan con registro y se venden con mucha facilidad. Pero para registrar algo que es mas natural y menos dañino, le ponen muchas pegas. Yo apoyo y tengo mas tendencia a usar lo ecológico y natural.

Hoy empezare a usar las TD en mi jardin asi que comentare si funciona o no.

 

Re: Alguien ha utilizado Tierras de Diatomeas? La recomiendan?

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Es verdad que algo natural quiera decir que sea inocuo. La bolsa que yo tengo indica que hay que tomar ciertas precauciones, como usar mascara y gafas de protección. Pero todos sabemos que hay muchos productos toxicos "legales" que cuentan con registro y se venden con mucha facilidad. Pero para registrar algo que es mas natural y menos dañino, le ponen muchas pegas. Yo apoyo y tengo mas tendencia a usar lo ecológico y natural.

Hoy empezare a usar las TD en mi jardin asi que comentare si funciona o no.

Al parecer no has leído la legislación y sus fechas que he subido al respecto....Uso exclusivo de profesionales en locales cerrados.

¿Debo suponer que eres un profesional y la vas a utilizar en invernadero...?

Las medidas de protección profesionales de aplicación fitosanitaria son bastante más complejas que unos guantes y una mascarilla....

Confundes lo natural con ecológico...

Y por último...¿qué les vas a contar al SEPRONA si te descubren utilizándola...? porque la documentación que aportas no tiene el más mínimo valor ni rigor en el tratamiento de plantas.

PD. si me molesto en replicarte no es por ti ni por lo que puedas hacer...¡como si atracas bancos!...pero quienes nos lean pueden pensar que es legal y ecológico usar cualquier producto por ser natural y luego vienen las sorpresas. Están cometiendo un delito.



Jose Luis

 

Re: Alguien ha utilizado Tierras de Diatomeas? La recomiendan?

Yo no soy profesional, ni tengo un invernadero, solo un jardín con plantas ornamentales y un pequeño huerto.

Teneis toda la razón al decir que un producto de TD no es legal en España al no contar con un registro. Pero si puedo decir que compre un producto legal en UK y que no necesita autorización. Os muestro el enlace de la marca y quiero dejar claro que lo compre en tienda, no online:

(http://diatomx.co.uk/epages/eshop439661.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/eshop439661/Categories)

Recibi la respuesta de la empresa en UK, aqui les muestro el por que alla no se necesita autorizacion. Me indican que esto es respuesta del HSE de UK:

"Companies could market the product as an insecticide whatever the particle size. However, at around 2-3 microns and below the product would be considered to be acting by chemical means and hence be within scope of national legislation (Control of Pesticides Regulations - COPR) and as such they would require approval first before you could sell it. However, if the vast majority of the particles are above this size and as such us considered to be outside the scope of this legislation and be able to be placed on the UK market without needing approval under COPR."

Las empresas podrían comercializar el producto como insecticida sea cual sea el tamaño de las partículas. Sin embargo, al alrededor de 3 - 2 micras o por debajo, el producto sería considerado estar actuando por medios químicos y por lo tanto esta dentro del alcance de la legislación nacional (Control de Regulaciones Pesticidas - COPR) y como tal, requeriría primero la aprobación antes de poder venderlo . Sin embargo, si la gran mayoría de las partículas están por encima de este tamaño, como tal, nosotros consideramos que están fuera del ámbito de esta legislación y podrá ser puesto en el mercado del Reino Unido sin necesidad de aprobacion del COPR

Por lo que menciona, todo depende del tamaño de particula de la TD.

También me indicaron que están al tanto de los posibles cambios en la legislacion en UK debido al REGLAMENTO DE EJECUCIÓN (UE) No 1089/2013 DE LA COMISIÓN sobre las Tierras de Diatomeas pero que hasta ahora no se han pronunciado. Hasta ahora todo es legal alla.

He visto en la red que hay un producto español "Castalia Diatomeas" de la empresa hermanos Beltran, Vi que lo venden en algunas tiendas. Averiguare si tienen registro o no.

Saludos,

Pedro

 

Re: Alguien ha utilizado Tierras de Diatomeas? La recomiendan?

el REGLAMENTO DE EJECUCIÓN (UE) No 1089/2013 DE LA COMISIÓN sobre las Tierras de Diatomeas es a nivel Europeo y dice (Solo podrán autorizarse los usos en interiores como insecticida y acaricida por usuarios profesionales)

Artículo 2
Medidas transitorias
Los Estados miembros, de conformidad con el Reglamento (CE) n o 1107/2009, modificarán o retirarán, cuando sea necesario, las autorizaciones vigentes de productos fitosanitarios que contengan kieselgur (tierra de diatomeas) como sustancia activa antes del 25 de mayo de 2014.

Artículo 3
Período de gracia
Todo período de gracia concedido por los Estados miembros de conformidad con lo dispuesto en el artículo 46 del Reglamento (CE) n o 1107/2009 será lo más breve posible y expirará el 25 de mayo de 2015 a más tardar


http://www.boe.es/doue/2013/293/L00031-00033.pdf

El de castalia ,supongo por lo que ha explicado jluis que sera lo mismo, del tamaño de la particula que eso es otra,sera igual de efectivo que el de particulas pequeñas que marca la ley ,sera peligroso para el aplicador ???.

Como a dicho Jlnadal,es parecidisimo a lo que esta pasando con el aceite de neen y el azadiractin.

 

Re: Alguien ha utilizado Tierras de Diatomeas? La recomiendan?

Solo un apunte de algo que al parecer Investigador no tiene en cuenta, el modo de accion de las diatomeas
Matan a los insectos porque se introducen en sus aparatos respiratorios, SI SON GRUESAS NO ENTRAN, POR TANTO NO SIRVEN, como siempre las medias verdades son mentiras completas, y no digo que alguien de aqui mienta, pero ie han mentido, ocultando parte de la verdad
Esta legislación estará en vigor el año próximo, así que corre mucho, el año que viene es de aplicación obligada en toda Europa comunitaria, incluida UK, es mas, algunos territorios de UK carentes de legislación sobre pesticidas, están buscando empresas de tratamiento en otros países para hacer los pocos que necesitan, por ejemplo donde vivo
Una pregunta, ¿Como has transportado la bolsa que tienes? ¿En avión?

Si recorres los caminos de tierra normal, cercano a los cultivos con mucho transito y mucho polvo en suspensión, obbservaras que las plantas cercanas al camino tienen mucha menos plagas que el resto, sobre todo de ácaros, por ese polvo en suspensión que los mata, da lo mismo albero, que tierra compactada