Plantar 300 nogales: ¿es más rentable para madera o para nueces?

Tema en 'Nogal - Nueces' comenzado por BIOLOGA., 26/2/05.

  1. Jalon

    Jalon

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    No lo puedes saber de antemano, hasta que no produzca.

    Ya sabes que de semilla no tiene por que salir igual al progenitor,

    El injerto si te garantiza la igualdad de la fruta.
     
  2. repenerenc

    repenerenc

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    Te recomiendo que te pases por www.vitrotech.es pues es un vivero especialista en nogal, les puedes pedir informacion ,ademas en la pagina tienen un estudio interesante cara a una nueva plantacion.
     
  3. Jalon

    Jalon

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    Me parece interesante la página repenerenc, por lo menos para hablar con ellos.

    Aunque los datos son, evidentemente, propaganda de su producto para inducir a comprar.
     
  4. crataegus

    crataegus

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    Me parece, como ya se ha dicho, que una buena opción es poner una variedad de nogales productora de fruto y que a la larga sea aprovechable en madera, aunque creo que la variedad más aconsejable para madera no sería la más apropiada para fruta. Pero no intervengo sólo por esta cuestión, lo cierto es que quería contar la historia que veo repetirse todos los años en mi terreno. Mi vecino tiene 2 grandes nogales y cuando la cáscara verde comienza a abrirse , los arrendajos se las "traginan" a toda velocidad, las cojen con el pico y se las llevan, pero al pasar por encima de mi terreno algunas se les caen del pico, y enseguida vuelven a por otra; intentan abrir las nueces con el robusto pico y a veces lo consiguen, otras veces las esconden en el suelo bajo las hojas, con la intención instintiva de buscarlas en pleno invierno cuando la fruta escasee. Pues bien, yo hago recogida de nueces por mi terreno en otoño, y al llegar la primavera observo cómo salen nuevas plantitas de nogales por todas partes, algunas de las cuales ya he trasplantado a lugares adecuados .Pero no contentos sólo con las nueces cuando comienzan a madurar las almendras de
    mis almendros, estas graciosas aves repiten la misma historia, y me veo obligado a adelantar la cosecha y a pesar de ello tan sólo consigo coger la mitad de las almendras, lo cual tampoco me preocupa demasiado. Saludos.
     
  5. BIOLOGA.

    BIOLOGA.

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    cultivo maderero de Prunus avium

    Hola colegas:
    De nuevo aqui con vosotros para pediros asesoramiento.
    Qué opinais del cultivo del cerezo con fines madereros? Por lo que he leído es más duro que el nogal. He encontrado un sitio donde me venden árboles de 1,5 m a 2 euros. Choyo no???
    Gracias y espero ansiosa vuestros consejos.... ;)
     
  6. riojano

    riojano

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    Hola Biologa el precio no me parece caro
    Saludos
    Juan Antonio
     
  7. BIOLOGA.

    BIOLOGA.

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    Gracias, no obstante...

    Gracias Riojano!!!
    No obstante qué opinas/ais en lo referente a la distancia que deben guardar los árboles entre sí. Tenía entendido que para el nogal (me lo dijo Jalon) sería aconsejable dejar unos 6 m. pero ... para los cerezos también???. Otra cosa, creo que la especie Prunus aviun es la mejor para el cultivo de madera, qué crees?
    Saludos a todos los de este foro de árboles frutales ES MI PREFERIDO! :razz:
     
  8. Jalon

    Jalon

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    Pues en cerezo para madera no tengo mucha idea. Creo que el m3 se vende a la mitad que el nogal europeo (Juglans regia) y aproximadamente igual que el nogal negro o americano. (100.000 a 200.000, frente a 200.000 a 400.000 ptas/m3).
    He consultado el tema de los nogales para madera y hoy casi todo el mundo plantea producciones a 25 años, en marcos de plantación mas reducidos, con nogales blancos o híbridos (de blanco y negro) por su mayor velocidad de crecimiento. Tienden a criarlos como árbol forestal y dejar un tronco maderable de 4 o mas m.
    En cuanto a los autoenraizados -como los del vivero anterior- no hay experiencia aun, y no sabemos si van a comportarse como plantas jóvenes o no. Por otro lado, los cálculos que hacen son en algunos casos optimistas (producción de madera) y en otros -en mi opinión- erróneos (rentabilidad). Aub así, descartada esa parte de publicidad, suponen una opción a considerar.
    Yo me sigo decantando por un nogal blanco, seleccionado, utilizando un marco de plantación amplio (si se quiere, se puede intercalar otra especie, durante los estadíos juveniles), de 8x8 a 10x10. Con cuidados adecuados, a los 25 años se puede estar casi en el m3 de madera, y ser rentable, pero a los 50 ó 60 años esos nogales valdrían una fortuna, pues podrían valer casi 6000€ en euros actuales, ademas del previsible incremento del precio de la madera respecto al de la inflacción.

    Si sigues con interés, habla con Mario Carrasco en www.manamedioambiente.com
    que produce un nogal estupendo y te puede orientar.
    Otros viveros para consultar serían VIVEROS ALDONZA en Nágera La Rioja, en EL VALLES (barcelona) CORAL "nogalhibrido.com" . Los hibridos los vende www.nogalhibrido.com
    En Francia un vivero de nogales es EARL PÉPINIERES PAYRE Rue des Terreaux 38470 L´albenc Vinay (Pepiniere.Payre@wanadoo.fr )

    Suerte

    Jalon
     
  9. Sideris

    Sideris

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    BIOLOGA, hay un pequeño "pero" a lo expuesto por algunos compañeros foreros que tan magníficamente te han asesorado.
    Y es el clima.
    Los temporales que azotaron Francia los años pasados hicieron que miles de hectáreas de nogal, tanto de fruta como de madera, se vinieran abajo. Esto provocó la entrada en el mercado europeo, de golpe, de unos 4 millones de estéreos (o toneladas o m3, no recuerdo, así como que no te fíes mucho de las cifras absolutas, porque no las recuerdo muy bién) de madera de nogal de primera calidad (la conseguida en España es siempre menor), .
    Bueno, pues este acontecimiento provocó una revolución en Navarra, puesto que su producción maderera de nogal, apenas un 0,2% de esos 4 millones, no tuvo salida ese año, ni el siguiente, en un mercado saturado de madera de mejor calidad a bajo precio. Y para familias que durante décadas estaban esperando el momento de las cortas como agua de mayo para su economía, fué un desastre. Y es que retrasar los turnos de poda, máxime cuando estos se van a 80-90 años, supone un riesgo muy grande en una especie con tanta tendencia al ahuecamiento en piés viejos. Tanto que el Gobierno Foral ha replanteado parte de su política forestal a raíz de este hecho.
    Quizás Jalon o algún forero navarro tengan más datos al respecto, y si no seguro que encontrarás algo en las páginas del Gobierno Foral de Navarra.
    Saludos
     
  10. Jalon

    Jalon

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    Gracias Sideris.
    Hasta ahora no hemos hablado ni de clima, ni de suelos, ni de enfermedades, factores importantes en este y en cualquier cultivo.

    Evidentemente, cuando hay una catástrofe natural, mucha gente puede verse afectada. Pero, precisamente en España es mas difícil que lleguemos a sufrir los mismos problemas que en Centroeuropa. De hecho, nuestros nogales no sufrieron, en el caso que cita Sideris.
    Sí nos afectó la bajada momentánea de precio, que irá seguida de una subida, debido a la falta posterior de madera. Sobre todo a quien tuviera mucha prisa por vender. Los precios fluctuan, en función del mercado, naturalmente, y quien puede aguantar mas, puede buscar el momento mas adecuado para vender. En todo caso, eso no tiene mucho que ver con establecer turnos cortos o largos.

    Otro problema son las enfermedades, entre ellas la tinta o mal negro del nogal (Phytophthora cinnamomi) y la podredumbre (Armillaria mellea). Pero si no plantas por esa razón, no te embarcarás nunca en nada. Todo tiene sus riesgos. El que sea mas fácil que aparezca en un nogal que ya tenga 50 años, que en uno que tenga 15, no es cierto (hay quien lo piensa). Estas enfermedades se dan con mas probabilidad en determinadas situaciones de clima y suelo, y es mas fácil que aparezcan antes de que los nogales lleguen a tener edad avanzada. En todo caso sí será mas probable en un turno de 50 que en uno de 25, pero no mas que en dos de 25.

    En cualquier caso, esa es una de las razones por las que se han desarrollado los nogales híbridos, mas resistentes a esas enfermedades, de mejor caracter forestal, pero de peor calidad de madera (intermedia). Desarrollados sobre todo en Francia, ahora es fácil obtenerlos en España, donde se están haciendo pruebas hace años. Son bastante mas caros que los blancos, para plantar.

    Creo que en ese punto, son decisiones personales, pues hay opiniones para todos los gustos, y todas igualmente válidas, en función de que aspectos tengan una mayor importancia para cada uno.

    Saludos
    Jalon
     
  11. riojano

    riojano

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    Hola Biologa mediante mp te he mandado el telefono de Viveros Aldonza
    Mi pregunta es la siguiente ya que estamos en Marzo ¿hasta que fecha se pueden plantar los nogales y cerezos? todos estos foreros nos contestaran que saben mucho y muy bien del tema.
    Yo puse un nogal en Enero
    Saludos y gracias
     
  12. Veshka

    Veshka Guest

    Hola Jalón|:
    Por lo que veo sabes mucho del nogal y veo q' en España hay varias clases de ellos . Yo estoy interesada en el nogal común, pues plante uno de una nuez que se quedó en el regrigerador (heladera) por varion meses y nació, el problema es que lopuse en mi jardín, y creeo q' necesita mucho más espacio q' eso,
    Por lo pronto tiene como 3 m. de alto y 5 años de antiguedad, pero no tengo idea de como transplantarlo, no se cuanto tiempo tarda en dar fruto, ni que tipo de suelo necesita.
    leí mas arriba q' hay q' injertarlos, y no tengo idea de como se hace ni injertarlos con que???.
    En Mexico se dice que solo los nogales nacidos de nueces con 3 partes dan fruto :roll:
    Espero respondas pronto ;)