Recomendar rosal trepador flor roja, resistente, remontante y fragante

Tema en 'Elección de rosales trepadores' comenzado por Korben, 17/11/05.

  1. Korben

    Korben

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    Je je je je... yo siempre tan tiquismiquis...

    Pues eso, que este fin de semana intentaré darle a la hazadilla, y aunque todavía no he deshojado la margarita de los arbustivos, espero hacerlo y aprovechar el viaje para traerme un par de trepadores.
    Hasta ahora tengo Paul Scarlet y Chrysler Imperial, que se me ha dado francamente mal, hasta el punto de pensar en quitarlo y sustituirlo.
    Una pena, porque sólo me dió 3 flores que cada una perfumaba ella sola el salón...

    Estarían en una celosía que mira, por el lado del pié del rosal, al este, y por el otro lado al oeste.
    Si me podéis recomendar alguno rojo intenso, o incluso granate, todo lo repetitivo que sea posible, muy resistente y si encima es fragante y no demasiado difícil de encontrar..sería la repera
    ¿Alguno sabe algo del "Santana" de Bakker? Lo anuncian como "el mejor" trepador rojo... :roll:

    Muchas gracias de antemano.
     
  2. elpajarito

    elpajarito

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    Korben, hola
    No se lo que significa tiquismiquis, pero seguro que no será nada grave :11risotada: :11risotada:
    Respecto a tus Paul Scarlet y Chrysler Imperial, dales tiempo, las trepadoras se tardan sus 2 o 3 añitos en estar a pleno.
    En cuanto a Santana, sí, le están dando muy buena prensa, pero no la conozco personalmente.
    Si yo hiciera mi lista de trepadores rojos, sería esta:
    Como muy fragantes tenés:
    Don Juan, que florece abundantemente en rojo oscuro y tiene un perfume muy fuerte y es muy resistente a las enfermedades y reflorecedora..
    Climbing Super Star, de flores muy lindas y compáctas y también con mucho perfume, pero algo débil al mildiu..
    Crimson Glory, rojo oscuro, muy fragante, con exelente repetición de la floración y bastante sana, puede tener oidio igual que Chrysler Imperial.
    Como muy florecedores,
    Climbing La Sevillana de Meilland, rojo bermellón, florece desde la primavera hasta las heladas.
    La dans du Feu o Spectácular , está para no perdérsela, la publicó la forera susu en el hilo http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=45056. Parece que no para de florecer y es bastante sana, lo que no sé es si es perfumada.

    Espero que hagas una buena compra, además de investigar un poco por el vivero a ver qué novedades nos traes ;)
    Saludos.
     
  3. Celalba

    Celalba

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    Hola, Korben,

    Elpajarito te ha dado excelentes consejos... el mejor de ellos, darle tiempo a los trepadores que ya tienes para que terminen de 'arrancar'. Si después de la próxima temporada descubres que se trata de un cultivar pobre, quítalo.

    De todas maneras, Santana, según una página que leí, tiene un aroma 'ligero', nada del otro mundo.

    Mis recomendaciones de rojos aromáticos:

    - Clg Etoile de Hollande, rojo oscuro, 4 metros, muy vigoroso, fuerte frgancia a rosa antigua, muy florífero. De los mejores.
    - Falstaff Clg, rosal inglés rojo tirando a púrpura, hace un trepador no muy grande, fuerte fragancia.
    - Gruss An Teplitz, flores muy llenas rojo sangre, aroma fuerte, pequeño trepador de unos 2 m.

    Yo elegiría entre Crimson Glory y Etoile de Hollande, ambos disponibles por Internet en muchas páginas.

    Si prefieres buscar en los viveros de Madrid, Meilland (un productor muy fácil de conseguir en toda España) tiene el archifamoso Papa Meilland en trepador. Es rojo oscuro aterciopelado y tiene una roma muy fuerte, además de repetir muy bien.

    Suerte.
     
  4. Korben

    Korben

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    Hola.
    Muchas gracias por el interés.
    Como siempre Celalba me sorprende con variedades que jamás se me habrían ocurrido...y que no sé si salvo en internet, podría encontrar por estos lares...

    Por definición, el Papa Meilland es lo más cercano a lo que busco, lo que ocurre es que tiene una malísima fama en cuanto a su escasa resistencia plagas y enfermedades.
    En la web de austin recomiendan como sustitutos Velvet Fragance y Black Beauty.
    Por lo que he leído Crimsom Glory es caprichoso en cuanto a su "repetitividad".
    Etoile y Falstaff me parecen muy buenas opciones.
    ¿Lo he soñado o existe una "version" trepadora del W. Shakespeare 2000?

    Todos aquellos que no sean reconocidamente más resistentes que los que ya tengo los descartaría (puestos a elegir...¿no?), por lo que Le dans du Feu y Don Juan (que no logro encontrar) sí que son una buena opción.

    Leyendo sobre los trepadores rojos, veo que mucha gente reseña que le es beneficiosa sombra parcial, bajo la que parece ser lucen mejor los colores fuertes.
    Precisamente tengo yo un rinconcillo orientado al noreste, en cuyo pié nunca dá el sol, y desde 1.5 hasta más arriba recibe unas 4 horas unicamente...¿sería buena ubicación?
    Por lo que leo, para el dans, parece que sí.

    Seguiré investigando.

    Gracias.
     
  5. Celalba

    Celalba

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    Korben,
    Mi suegra tiene el Papá Meilland en arbusto y sí que tiene problemas de oidio, pero creo que es bastante difícil encontrar rosales rojos que, como dice elpajarito, no sean propensos a estas enfermedades...

    Pues quizás sirva para cualquier rosal trepador rojo oscuro que tolere algo de sombra... El inconveniente que veo es que tendrías que poner el trepador ya grandecito, porque si por debajo de 1,50 no da el sol, ¿crecería el pobre si lo pones desde pequeño? No lo sé... Otra opción, si compras el rosal pequeño y a raíz desnuda, es ponerlo en otro sitio hasta que alcance el tamaño para estar allí... y probar.

    Mira esta selección:
    (tienes que pinchar 'Suivante' para pasar a las sigientes páginas)

    http://catalogue.roses-anciennes-ev...&&2AcBcg0obDuox2NvxMpoLGxolfAo24XakS6aquTa_Xa

    El Ena Harkness que mencionan allí también tolera algo de sombra, lo mismo que Cerise Bouquet y Red Parfum. El Dans de Feu es perfecto, pero según Austin es de olor ligero.
     
  6. elpajarito

    elpajarito

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    Hola Celalba y Korben

    Estuve buscando las seleccionadas por Celalba y la verdad que son preciosas. Lo que ocurre es que por mis lares muchas de esas variedades no son cultivadas. Recién hace poco comenzaron a venir algunas pocas de Austin y un poquito antes algunas de las más nuevas de Meilland. En general, siempre llegan con mucho retraso, seguramente por un tema de patentes.
    Don Juan se cultiva acá hace bastante tiempo y creo que es una muy buena opción. Te paso unos links donde puedes ver fotos y también sus características.

    http://www.ces.ncsu.edu/depts/hort/consumer/factsheets/roses/climbingroses/donjuan.htm
    http://hortiplex.gardenweb.com/plants/p1/gw1049591.html
    http://www.mobot.org/gardeninghelp/plantfinder/Plant.asp?code=A850

    En cuanto al tema de florecer a la sombra parcial, tendrías que elegir alguna de las variedades que especifican esa cualidad, como las que indica Celalba, porqe sino, con pocas horas de sol, es difícil que te den floración abundante. Lo que ocurre con algunas rojas, como mi Papá Meilland, es que no resisten mucho temperaturas muy altas, como los soles de verano con más de 30º. En ese caso se achicharran los bordes de los pétalos. :icon_evil: Por eso quizá, sea bueno ubicarlas con sol de mañana o de la tardecita.

    Les mando un saludo.
     
  7. Korben,
    creo que llego tarde, te puedo decir algo del Santana de Bakker. Como bien dice Celalba, su aroma es ligero, vamos que no destaca nada por su perfume. El rosal Santana [(TANKlesant) Tantau (1985)] es resistente a las enfermedades, ramifica bien y puede cubrirse de hojas y flores desde la base. En el caso de prolongadas lluvias las rosas se mantienen bellas.

    Añado otro rosal, el Sympathie (Kordes, 1964). Coge una altura entre dos y cuatro metros. Flores en racimos apretados de forma perfecta con intenso color. Perfume a rosa antigua. Follaje verde oscuro y muy resistente a las enfermedades, tiene el distintivo alemán ADR.
    Espero que te sirva de ayuda.
    Adéu-siau.
     
  8. Korben

    Korben

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    Muy buenas de nuevo.

    Después de patearme 5 ó 6 páginas web he terminado por hacerme un pequeño listado con las rosas que me gustan y así pasar al ataque.

    En cuanto a los trepadores rojos, por las conclusiones que he podido sacar, de entre los "frecuentes" destacaría:
    - Don Juan (mejor que la media en todo: salud, vigor, aroma y repetición)
    - Sympathie (similar a Don Juan)
    - Etoile (similar a los anteriores, algo menos resistente)
    - Santana (peor en cuanto a aroma)
    - Amadeus (similar a Santana)
    - Le Dans du Feu (similares cualidades a Santana y Amadeus, pero algo menos resistente)

    Pues creo que de entre éstos está la cosa...
    Gracias por vuestra ayuda.
     
  9. Kira

    Kira

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    Hola.

    Perdón ... elpajarito, hablas de "La Sevillana" trepador, es la primera noticia que tengo ... ¿existe?, ¿lo conoces?.
    El arbustivo me parece excelente, para masas ... es resistente y una floración excepcional.


    Saludos
     
  10. Hawai

    Hawai Hibernando.......

    Hola a tod@s¡¡¡ :icon_biggrin:

    Korben, más o menos ya te han comentado los más interesantes. Añado Ena Harkness, con bastante aroma y resistencia. Y también Eric Tabarly, de Meilland, con nada más y nada menos que 100 pétalos¡¡¡.
    Por cierto, tengo un trepador rojo intenso sanísimo, con mucho aroma, que florece en ramilletes, flores de un tamaño considerable,..., y es un esqueje que le pedí a una vecina. Ni idea de qué cultivar se trata :roll: .

    Kira, el trepador de La Sevilla Var. Meige-Kanusar lo cultiva Universal Plantas/ Viveros F. Ferrer. Si te interesa conseguirlo, es fácil.
    Estoy de acuerdo contigo, La Sevillana es un excelente rosal paisajístico. También es muy bueno otro Meilland, Bonica 82 Var. Meidomonac, en rosa, con un comportamiento y resistencia muy similar al anterior y muy premiado.

    Saluditos. :13mellado:
     
  11. elpajarito

    elpajarito

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    Hola a todos,
    Kira, sí que es bonito la sevillana y trepador es un espectáculo. Yo no lo tengo en mi jardín, pero lo he visto y no sé si porque lo "enganché" justo en su momento de esplendor, o qué, pero estaba para babearse.
    Saludos :sonrisa:
     
  12. Korben

    Korben

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    Hola de nuevo.

    El Ena Harkness creo que no lo incluí por que leí (creo que en la web de D. Austin) que ni es particularmente resistente ni tiene facilidad para repetir.
    En mis "recopilaciones" intento (mas que nada para aclararme y no volverme loco...) apuntar sólo aquellos rosales en que hay, en al menos 3 fuentes, conformidad respecto a sus cualidades, si bien es bastante dificil, ya que en la web del "autor" siempre sus rosales son estupendísimos, y los de los demás, sólo algunos. Intento buscar coincidencias generalizadas.
    Lo del tema del aroma ya veo que debe ser muy relativo, por que si no no se entiende que algunos sean descritos como profundo y penetrante, y en otras fuentes, como leve y sutíl.

    El de Meilland no lo había contemplado, y la verdad es que parece que tiene muy buena pinta...¿que tipo de flor es, romántica?

    Bye.
     
  13. Kira

    Kira

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    Sierra de Madrid
    Gracias, elpajarito y Hawai.

    Me encantaría ver imágenes del trepador ....

    En cuanto busque las fotos, voy a añadir la ficha de "La Sevillana" pues es el único rosal que conozco bien ... "tengo" unos 8.000 ;) y me encanta, por lo duro que es y lo colorido que luce en masas.

    Como curiosidad sobre su resistencia comentaré que tengo de ellos 2 (todos se han plantado a raíz desnuda) que jamás se han regado y están bastante bonitos (no tanto como los otros claro). Eso si, se plantaron hace 2 años, en un otoño, invierno y primavera muy lluviosos ... Pero jamás han visto, en Madrid que están, una gota de agua que no les cayese del cielo, incluido este seco año ...

    Otros se quedaron sobre la tierra, con las raíces sin tapar, y llegaron a agarrar .... :shock:


    Saludos
     
  14. Hawai

    Hawai Hibernando.......

    Holasssss¡¡¡¡ :icon_biggrin:

    Korben, no tengo Ena Harkness, pero me extraña que Hessayon lo recomiende si no está a la altura, porque es especialmente puntilloso, le saca defectos a todo :11risotada: . De cualquier forma, ten siempre en cuenta que los híbridos de té trepadores no van a ser nunca tan repetitivos como otros, no esperes una continuidad de flores en este tipo de rosales, normalmente tienen una gran floración, para repetir esporádicamente hasta el otoño, cuando tienen otra floración numerosa. Lo que es en pleno verano, flores más bien pocas.
    Eric Tabarly tiene una flor romántica, estás en lo cierto. Lo que desconozco es si su fragancia es intensa o no.

    elpajarito, coincido contigo, La Sevillana trepador es muy espectacular, tiene una masa de flores que compensa el que no sean especialmente grandes... ;)

    Kira, tu ficha será muy interesante, ya que conoces muy bien el cultivar (8.000 :shock: , son cifras para reflexionar :11risotada: ). Lo que cuentas sobre su capacidad de enraizamiento es alucinante.

    Saluditos. :13mellado:
     
  15. Korben

    Korben

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    Buenasss...

    ¿Quien es Hessayon?

    La Sevillana trepador viene en la web de Meilland, aunque la información es escueta y la foto corresponde a la variedad arbustiva.

    Ciao...