Compra semillas en EE.UU.

Tema en 'Tomate (temas desde 2014 a 2023)' comenzado por rabosa, 8/9/14.

  1. ilex

    ilex

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    El kosovo es un corazon de buey. Lo de los cor dw bou es mas lioso porque en Cataluña se denominan asi tomates que en realidad tienen mas forma de pera que de corazon.

    El kosovo es bueno, aunque en España tenemos de mejores. A mi me encanta el corazon de Solipueyo y uno de los mejores tomates que he probado nunca fue un pequeño mokoluze que supero los nueve brix
     
  2. ilex

    ilex

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    En el INIA hay 2537 entradas de tomates españoles en su banco de germoplasma. Evidentemente hay duplicados, igual que no tienen mas que una infima parte de lo que hay por ahi. En España se han realizado muy pocas prospecciones de variedades y la mayoria son desconocidas. Por ejemplo en Aragon, uno de los pocos lugares donde se han publicado mas datos, hay libros que describen 200 y pico variedades. Si hablas con las redes de semillas de la zona veras que hay muchisimas que no estan en el CITA. No es para nada dificil encontrar variedades que no conocen ni los del CITA, ni las redes de semillas. Estimar en 300 variedades solo en Aragon es ser muy conservador.

    En Valencia, la Universidad Politecnica tiene, si recuerdo bien, unas 300 variedades valencianas (si alguien tiene el dato concreto, por favor que me corrija), y en cualquier intercambio aparecen nuevas variedades que no conocen ni los de la universidad ni los de la red de semillas. Si seguimos por toda España hablamos de miles. La biodiversidad que todavia nos queda es impresionante. Por ejemplo, conozco un pueblo llano, que se dedicaba a la huerta en general que tenia 40 variedades diferentes de melon con nombre, y no se dedicaban al melon especialmente. Cuesta imaginarse la cantidad de variedades de tomate que existian. Muchos agricultores no tenian uno, tenian unos cuantos ... uno temprano, uno tardio, uno para ensalada, otro para procesar, otro para colgar, otro para aquel rincon mas humedo ...

    Como comprenderas no voy a poner un listado de las que conozco. España esta muy poco prospectada, ni ahora ni nunca. Hay muchas zonas por las que se ha buscado poco o nada.
     
  3. rabosa

    rabosa

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    Diría que hemos dicho lo mismo. Mientras se le llame variedad a cualquier tomate sin prospectar antes las cualidades del mismo y sus más que posibles, que no presuntas, semejanzas con otros. Variedades habrá las que querramos y más.
    Es más y si de variedades tradicionales hablamos, la propia variabilidad de frutos que puedes encontrar en una sola planta hace que para los ojos de los extremadamente legos (entre los que me encuentro sin duda) hace que el abanico pueda ampliarse hasta el infinito. Es una de las maravillas de este pais, que hace que nos recreemos en darle nombre propio a todo lo que nos cae en las mano, sin aplicar criterios científicos en su clasificación.
    Coincido contigo con lo que apuntas de la variedad Mokoluce y discrepo en la aseveración de que en Catalunya se denomina Corazón de buey/Cor de bou a las variedades del tipo pera. En todo caso, la aparición en tiempos más o menos cercanos en los mercados de los tomates tipo Liguria ha hecho que la ignorancia, discipléncia o la propia picaresca, ha favorecido la venta de gato por liebre.
    Salud y buen cultivo,
     
  4. EDEN

    EDEN

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    De las variedades de Corazón de Buey (que no entiendo porque se define a veces como si fuera en si misma una variedad) cual es la que más os gusta? Que tal es el Anna Russian y el Kosovo? l
     
  5. ilex

    ilex

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    Pues no, no hemos dicho lo mismo.

    Se puede discutir donde dos tomates pasan de ser de una variedad a ser dos diferentes. De ahi a decir que de una misma mata podemos tener tantas variedades como tomates es absurdo.

    Estas diciendo que por ejemplo el CITA cuando publica un libro de variedades no sigue metodos cientificos? No los clasifica cientificamente?

    Curiosamente, el numero de variedades no tiene nada que ver con tener muchos nombres. La inmensa mayoria no tenian nombre mas alla de "del terreno" y cosas por el estilo. El nombre se les ha puesto al ver que eran diferentes.
     
  6. rabosa

    rabosa

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    Pues no, que quieres que te diga. Esto puede acabar como cada cual lo crea conveniente.
    De todos modos, quien nos dice que lo que clasifica tranquilamente un organismo autonómico como propio, no lo está clasificado otro con otro nombre. Tomates de características similares los tienes repartidos por todas por toda la geografía nacional y solo tienes que mirar páginas web en las que venden semillas, para darte cuenta que la similitud entre ellos es demasiado grande como para poder afirmar rotundamente que son diferentes (total o parcialmente).
    A modo de ejemplo, este año he plantado entre 40 y 50 variedades teoricamente distintas y a la hora de la verdad (y no en todos los casos), cuando los recolectaba tenía que ir con el listado de ellos y su situación para distinguirlos. Evidentemente en el CITA, en el INIA o en el IRTA esto no pasa, pero en mi casa si.
    Salud y buen cultivo,
     
  7. EDEN

    EDEN

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    Rabosa. No sé lo que hará cada CCAA pero te puedo decir que en Madrid el Imidra antes de declarar una variedad como autóctona toma muestras de la nueva variedad y compara la genética con las variedades existentes tanto de Madrid como de otras regiones, para que no se produzcan casos de variedades repetidas, como creo que es el caso del Rosa de Barbastro o el Rosa de Huelva. Supongo que por eso no se reconocen oficialmente muchas variedades. Lo que es obvio es que fuera de nuestras fronteras seguro que hay tomates similares con nombres diferentes, pues el tomate vino todo de américa.
     
  8. ilex

    ilex

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    Hay muchas mas cosas que apariencia externa. Supongo que es muy probable que ese tomate que cultivan en un pueblo perdido de Cadiz sea el mismo que el cultivado en aquel pueblo de Zamora. Aunque lleven mas de medio siglo seleccionandolo, sabemos que pierden el tiempo.

    Creo que la conclusión es que si son parecidos son el mismo, vamos unos mas grandes, mas pequeños, mas redondos, de otro color, sabor ... Que mas da, simples variantes. Hay unas manzanas que se parecen, tal vez sean tomates, raros, pero sin diferencias reseñables.
     
  9. ilex

    ilex

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    Supongo que lo de Barbastro y Huelva sera Barbastro y Huesca.
     
  10. ilex

    ilex

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    Duplicado
     
  11. ilex

    ilex

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    En Cataluña he visto muchas veces tomates como el siguiente con forma de pera a la venta como "cor de bou":

    [​IMG]

    La imagen procede de TV3 que supongo que no son expertos tomateros. La siguiente es de un tomate similar dels horts de l'alegria:

    [​IMG]

    Si venden gato por liebre no lo se, aunque no seria de extrañar, lo que si es cierto es que es muy habitual encontrar tomates de este tipo denominados "cor de bou". Para mi un corazon de buey es alreves, mas gordo por arriba y delgado por debajo, acabado en punta mas o menos.
     
  12. Kira

    Kira

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    Sierra de Madrid
    Hola



    Pues por aquí también te venden como corazón de buey tomates como éstos:

    [​IMG]

    saludos
     
  13. rabosa

    rabosa

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    Hola a todos,
    En mi modesta opinión esto es un Cor de Bou
    [​IMG]
    lo otro son quimeras y sucedáneos.
    Salud y buen cultivo,
     
  14. ilex

    ilex

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    Exactamente