Citricos resistentes a las heladas y la caliza

En conclusión puedo opinar que la creencia de que los cítricos injertados sobre Carrizo son más resistentes a heladas es errónea y estamos equivocados al comprar estas plantas injertadas sobre ellos.
Si contamos con que el naranjo amargo está prohibido como portainjerto, salvo para limoneros, nos quedan el mandarino Cleopatra y el Poncirus trifoliata.
Tenemos el portainjerto Forner Alcaide 5, que parece que a heredado las virtudes de ambos progenitores (Cleopatra y Trifoliata), y espero que cumpla mis expectativas, pues acabo de comprar 10 de ellos para compararlos con los Carrizo que ya están injertados con sus variedades correspondientes. Al menos espero que aporte la resistencia a heladas de sus padres y ponga en dormancia pronto a las variedades.

Saludos

 

buenas tardes
willyto dice: Si contamos con que el naranjo amargo está prohibido como portainjerto, salvo para limoneros
willyto no sabia yo que estuviera prohibido, yo pensaba injertar mi naranjo amargo germinado de semilla en alguna mandarina buena, entonces no seria prudente el injertarla ¿no?

un saludo

maczacha

 

En viveros no está permitido su uso a no ser que sea para limoneros. Si por la razón que sea tienes un naranjo amargo y no te gusta su fruto, ¿quién te impide injertarlo con material certificado y libre de virus, sea mandarina o naranja dulce? Salvo por su sensibilidad al virus de la tristeza, el naranjo amargo es un excelente patrón, por algo fue el más usado antiguamente.

Saludos

 

Willyto, te estás trabajando de maravilla lo de los patrones y variedades resistentes al frío

Muy interesantes esos resúmenes que nos has puesto y las condicones en que unos y otros son resistentes o no tanto como se supone (como es el caso de los Carrizos, patrones que para nuestras situaciones no parecen ser lo más recomendable). Así como que en determinadas circunstancias incluso el poncirus no sea tan tan resistente, lo que más me da que pensar es precisamente lo de la amplitud térmica, es especial un invierno tan raro como éste, ahra un sol radiante y hasta temperatura agradable y esta madrugada hemos bajado a -4ºC en mi zona (en la tuya más, seguro). Como normalmente el otoño y comienzo del invierno en mi caso es relativamnte suave creo que poncirus seguriá siendo una buena elección, además de lo fácil que es de reproducir por esquejes, mismamente los recortes que sobran al injertar, otra buena elección, coincido contigo, es Forner Alcaide 5. Y mandarino Cleopatara en determinadas condiciones; el naranjo amargo, en algún caso, pero no termina de convencerme.
El que ha aguantado muy bien es curiosamente un Microcitrus australasica pequeño que tengo todavía en el Citrus macrophylla en que venía injertado del vivero (casi el peor de los patrones que cabe imaginar para mis condiciones, entre los de uso profesional) que es el que menos aguanta el frío (lo tengo en maceta de buen tamaño a la espera de poder injertarlo en poncirus); cuando la temperatura llevó a -3ºC hace unos días lo puse a cubierto en una galería acristalada y protegida del frío, mientras mantengo afuera con protección Lima Rangpur Roja (que en realidad no es una lima, sino un híbrido complejo diferente pero de aplicaciones parecidas) que aguanta cerca de los -10ºC y además la injerté hace un par de años en poncirus. Un Mano de Buda sobre kumquat franco ha perdio hojas pero parece que aguanta bien, aunque estos Citrus medica suelen ser bastante sensibles al frío. También va aguantando un falso calamondin con que nos tangaron en cierto supermercado... y que resultó ser una cosa rara que no está mal de sabor y vale perfectamente como lima anarajanda, aunque no sea un calamondin (parece máas orto híbrido a partir de kumquat) y un Citrus maxima sobre poncirus.
Un tema al que tendrás que estar atento en las satsumas es con el bufado (en la Okitsu algo menos que Owari, auqnue no se libra tiene menos tendencia, posiblemente por ser un híbrido a partir de satsuma): el desprendimiento de la piel que desmerece la calidad y conservación del fruto, tan tçipico de veren satsumas y algunas otras mandarinas, pues suelen ser bastante susceptibles. Normalmente en cultivo se previene aplicando gibelerinas a 10 ppm cuando el fruto está bastante desarrolado pero aún verde, y mejor aún si se combina con fosfato amónico al 1,5 % y aún más si también se añade nitrato amónico.
Las gibelerinas van a resultar cada vez más difíciles de conseguir en mercado no profesional, pero ya sabes donde puedes encontrarlas cerca de tu casa.

 

Gracias Fran, sabes que soy de los que indagan e indagan para asegurarse de hacer las cosas lo mejor posible.
Probablemente mañana reciba mis Forner alcaide 5 de Vivergil y una pequeña remesa de naranjos amargos que decidí pedir a última hora, espero que lleguen bien y los voy a meter todos en casa para forzar su brotación antes de que llegue la primavera. Esto lo voy a hacer para cambiar los portainjertos de las variedades que he comprado ya (a tomar viento los Carrizo), probaré a injertar ambos patrones y dependiendo del calibre que traigan los plantones, quizá pruebe este método que hiciste hace ya 3 años. Pones que tus kumquats aguantaron -13ºC y eran de semilla, buenos patrones los veo para maceta, seguro que dan buenos resultados en intensivo.
http://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=6432032&postcount=58

Si son más gruesos, seguramente injerte a chip y a esperar brotaciones en el mes de marzo. Ya hablaremos para que me pases un chip de esa lima Rangpur roja, sería un buen sustituto del limonero, que aquí es imposible cultivarlo.

Por cierto, aquí la tª aún no ha sido muy baja, hoy la mínima ha sido de -5,5ºC

Sobre las gibelerinas y el bufado de la fruta, no se qué haré, para casa me importa poco que tengan peor aspecto, lo importante es el sabor, y no durarán mucho en el árbol para que se estropeen.

Saludos

 

Bueno pues ya han llegado los arbolitos, un tamaño excelente y con el calibre perfecto para injertar a inglés o a chip, según el caso.

Naranjos amargos


Forner Alcaide 5 y detalle de sus hojas.


Mañana los trasplantaré a macetas más grandes y seguramente los injerte a inglés esta misma semana o la que viene, ya que dentro de casa la tª es ideal para injertar y que suelden rápido los injertos.

Saludos

 

Willyyyyy jaja estoy de vuelta en el mundo de los frikis fruteros jajaja.

No te dije yo que tenía f.a. 5??? te podría haber mandado algunas ramujas para esquejar. Por cierto están super amarillos jajaja así que cruzo los dedos para que te vayan bien. Eso si yo los tengo asalvajados y hoy le he hecho una poda para injertarlos cuando venga el buen tiempo. Al menos no tienen pulgón como otros naranjos que están al lado

Voy a ver si me leo las tres paginas enteras y me pongo al día jajajaja...

 

Coño Jonatijan, que alegría verte por aquí, ya se te echaba de menos desde el cambio de foro.
Pues no sabía yo que tenías F&A5, pero como siempre estás atareado, no quise enredarte con encargos, aunque tú y yo tenemos alguna morera pendiente por ahí, ¿eh, pajáro?
Si que han llegado algo amarillos, no creo que sea grave, con el frío muchos amarillean, y tan tiernos es normal, al menos en los jardines de por aquí, los que nacen solos amarillean cuando son tan tiernos y viene el frío, luego se embrutecen y se mantienen bien verdecitos.

Estoy en busca de esas variedades resistentes a heladas grandes, hay un U.S.119 (híbrido complejo y muy resistente a heladas) y un USDA 17-11 (también muy resistente), Ichang lemon, Mandarina Changsha, etc...

Saludos

 

Bueno, pues después de unas semanas de espera, y gracias al forero ESTRACA y a su amigo Ivan, han llegado algunas variedades muy interesantes y resistentes a las heladas.
Ayer me lié con la navaja y me quedé solo , he dejado 3 portainjertos sin tocar porque aún me faltan los sucedáneos del limón (Yuzu, Lima Rangpur, Ichang Lemon...) y no encuentro a nadie que me pueda pasar material. ¿No hay nadie que los cultive?



Ahora a esperar los resultados, los sobrantes han ido a macetitas con hormonas de enraizamiento, por si fallan los injertos intentar no perder las variedades.

Saludos

 

Vaya huerto de cítricos que estás motando, Willyto; hablamos respecto a alguna de esas cosas que te faltan, a ver si se pueden conseguir...

Y una aviso, sobre todo para los amigos de la costa gallega y de la zona de Porto, por si no habéis visto los hilos de @jlnadal sobre temas de fruticultura y sobre plaas y fitosanitarios, en el sur de Galicia (especialmente por Rías Baixas, sobre todo por O Salnés, pero también por más al norte, por A Barbanza, Coruña, y en Porto en Portugal) ha aparecido el psílido africano Trioza erytreae que trasmite el greening o enverdecimiento de los cítricos (Huanglongbing o "dragón amarillo", HLB) enfermedad bacteriana causada por organismos de los que los expertos tienen varias teorías e identificaciones -viniendo a denominarse provisionalmente como Candidatus Liberibacter africanus- incurable de los cítricos, que ha causado daños enormes en Brasil, Sudáfrica -donde también hay otra enfermedad terrible de los cítricos, la mancha negra- y otros lugares); el insecto incluso en el caso de no se portador de esa u otras enfermedades ya causa un daño importante en los cítricos, e incluso parece que ataca también al kiwi (lo que ya no sees si puede ser vector del PSA, pero los psílidos al ir picando de una planta a otra son fácilmente portadores de enfermedades, se sabe que la Cacopsylla pyri de los perales puede ser vector de fuego bacteriano) así que atentos y especial cuidado a la hora de intercambiar material... lo sensato sería no mover ni intercambiar nada de material vegetal de cítricos desde zonas afectadas, y me temo que en breve, a mayores, entre ninguna zona en la Península Ibérica. Y estarse muy atento a la aparición del bichito o de síntomas de la enfermedad. Es un problema serio y en las zonas productoras del Levante andan bastante preocupados con este tema, como es lógico.

Aquí podéis ver una de las últimas entradas sobre el psílido que ha puesto José Luis:
http://foro.infojardin.com/threads/articulos-de-interes-sobre-fruticultura.515/reply?quote=348656

La disposición de la Xunta de Galicia publicada da en el DOG hace un par de días
http://www.xunta.es/dog/Publicados/2015/20150223/AnuncioG0165-160215-0002_es.pdf

 

Hola,

yo en cuanto a cítricos lo tengo muuuy clarito ¡Poncirus trifoliata!, una gozada su resistencia a las heladas (por lo menos a las de aquí que no solemos bajar de los -5ºC/-7ºC y alguna nevada ocasional) - hablo de la zona sur de Galicia pero a 400m de altitud y 15 km tierra adentro porque lo que es cerca del mar se dan incluso los aguacates y sus afines subtropicales .

Además es que prende incluso de esqueje, lo entierras y ¡zas! a la primavera siguiente ya tienes otro patrón y el primer invierno ¡al aire! sin problemas como un buen chicarrón del norte, amos ¡una gozada! .

En cuanto a la amiguita africana ¡temblando estoy! pues el año pasado ya la vi por aquí haciendo de las suyas (aúnque no me lo pensé dos veces y mandé las hojas infectadas a mejor vida, que el fuego todo lo purifica, je,je) y si es verdad que ataca al Kiwi ¡aviados estamos! porque de esos si que hay por aquí ¡a mazo! .
Supongo que será como la minadora del cítrico que ataca tambien a otras plantas incluidas las verduras de la huerta y esa si que es un auténtico coñaz...., porque no le hace ascos a nada la muy .........

Un saúdo,

Mari

 

Pues lo de los kiwis, habría que contrastarlo, no vaya a ser que se estén menzclando en las informaciones cosas diferentes. A ver qué recomiendan en la EFA de Areeiro para proteger los cítricos frente a la psila africana, que por lo que comentas, si ya había casos el año pasado debe llevar fácil un par de años dando vueltas por allí... ya se sabe que de estas cosas a veces se tarda un poco en dar la voz de alarma, como ha pasado con la avispilla del castaño. Ojalá que las que tenéis no sean portadoras de la bacteria del HLB

 

En eso estamos todos contigo, pero jolines, es que el sabor de los frutos no es nada atractivo, incluso el olor que desprenden es desagradable... Tengo unas semillas estratificando para sembrar un semillero de ellos, pero en mi suelo me va a tocar mimarlos mucho, no aguantan la caliza y aquí vamos sobrados de ella.
También he recibido unas semillas de mandarina Changsha, al parecer reproducen fielmente la variedad, así que a comparar portainjertos y adaptabilidad al entorno. Y también han llegado a mis manos unas semillas de Tangor Murcott (resistencia hasta -10ºC) gracias a un forero muy amable. En este último caso espero que reproduzcan los caracteres por semilla, ya se verá.
Para tu zona serían excelentes el Yuzu (citrus Junos) y el Ichang Lemon (Citrus ichangensis × C. maxima), ambos parecidos al limón y muy resistentes a heladas.

Estoy siguiendo el tema con interés, es un tema muy serio y preocupante. Son las cosas malas de la globalización, al final nos va a tocar hacer comida sintética por culpa de las plagas.

Saludos

 

Hola Willyto,
Por lo que he visto en las fotos,los injertos que has hecho son chip y subcortical, es la primera vez que veo hacer este tipo de injerto en un naranjo, normalmente los tipos de injertos que se realizan en cítricos con un grado muy elevado de éxito, son el de yema con o sin madera, el de chapa y el de corona. Aunque por experiencia tengo que decirte, que en el caso de yema, prenden mucho mejor los de sin madera. No obstante, por curiosidad me gustaría que nos dijeras el resultado de los mismos, este año quería practicar con el de chip a ver qué tal.

Un saludo

 

La verdad es que todos son a chip, solo que unos son chip auténtico y otros a chip con púa, la corteza del portainjertos despegaba mal y era mejor hacerlos así. Digamos que es una especie de injerto asiático, pero sin descabezar el patrón para que suba sabia. No he tenido dificultades en hacer estos injertos, espero que den buenos resultados. La razón de no injertar todos a chip es que eran púas demasiado finas y no había forma de extraer el material. Imagino que por las fechas en las que estamos, pasará un mes largo hasta comenzar a ver los resultados de los injertos, pero tengo la sensacón de que voy a tener bastante éxito con este sistema de injerto a púa, espero tener razón y poder enseñaros los primeros brotes.

Un saludo