Patrón krymsk-1 ¿Conclusiones? ¿Alternativas de patrones enanizantes?

Discussion in 'Multiplicar frutales (semilla, esqueje, injerto)' started by Jose-subtropical, Oct 24, 2017.

  1. Jose-subtropical

    Jose-subtropical

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    Buenas,

    Abro este hilo porque estoy interesado en saber qué tal les fue a los foreros que adquirieron el patrón krymsk-1, desde 2013 no parece haber nuevos comentarios sobre él. ¿Alguien puede confirmar si va bien? ¿Problemas fitosanitarios? ¿Tolerancia a caliza? Me voy quedando sin espacio y me interesa este enanizante para ciruelos, pluots y quizás albaricoques. Gracias!

    Saludos
     
  2. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Gracias Jose. Yo estoy considerando que todos los frutales que plante a partir de ahora en la “huerta junto a casa” van a ser sobre enanizantes (salvo el clon de la “peral de la casa” claro). La tierra es buena y el manzano que sirvió de prueba crece muy bien. Por tanto necesito patrones enanizantes de melocotoneros y ciruelos, con lo que tu hilo me viene de perlas.

    Saludos cordiales y suerte

    AJPA
     
  3. Neveiru

    Neveiru El que bien sema bien cuéi.

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    Asturies, zona centro.
    Yo también ando interesado en este patrón para mi huerta porque tengo muy poco espacio así que a ver si alguien nos puede contar un poco más sobre cómo se comporta.

    Gracias Jose
     
  4. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Poco encuentro a nivel cientifico a partir de 2013
    https://www.researchgate.net/public...each_influence_growth_yield_and_fruit_quality

    https://scholar.google.es/scholar?as_ylo=2017&q=rootstock+krymsk&hl=es&as_sdt=0,5
    aqui los de 2017 aparte de ser revisiones son mas bien el numero 5 para cerezos.
    No sé, pero parece que no se hubiese consolidado quizas por las causas indicadas en el articulo de researchgate: susceptibilidad al cancer bacteriano y generacion de sierpes (hijuelos).
    Saludos cordiales y suerte

    AJPA
     
  5. ungaro

    ungaro Norte palencia.Zona 8a.1100 msnm

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    Me interesa esto de los enanizantes para ciruelos,pluot y demás.
    A ver si algún mas de los expertos del tema comenta algo.
    Que Patrones enanizantes hay que se encuentren relativamente fácil para estas variedades?
    Muchas gracias!

    Saludos
     
  6. Carlosencina

    Carlosencina

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    Quizás el mayor problema está en encontrar Krymsk1, es fácil pillarte algunos de los frutales “para maceta” de Plantinova (los que tengan tierras fértiles y profundas no deben tener problema) pero me temo que la mayoría ya tenemos en mente las variedades que queremos tener... quien solo tenga espacio para tres plantitas con Plantinova va apañdo... lo que desconozco es un vivero que esté en condiciones de vendernos en número de portainjertos Krysmk1 que cada invierno precisamos.

    Incluso Rootpac20 es bastante esquivo y si algún vivero nos vende algunos, ni nos los suministra de manera regular en el tiempo y cuando podemos comprar un lote, nos llegan en el mes de marzo herbáceos con una altura de 30cm... en condiciones de invernadero están ya a punto para injertarse (invernadero con atmósfera controlada) nosotros en campo necesitamos que esté ma ađaptado al entorno, al menos deberemos esperar unos meses antes de injertar (Sol, viento, lluvias, animales...) ósea que si alguien desea injertar sobre él, le aconsejó: que gestione con tiempo de sobra su compra y mejor plante todos en el campo el prime año... y ya irán llegando el momento de injertarlos en años sucesivos.

    Es posible que algún vivero si esté en condiciones de vendernos Rootpac20 con él grosores de “un lápiz” es cosa de preguntar... incluso usando principalmente Rootpac20, no me importaría meter en Krymsk1 albaricoques, pluot... y algunas variedades de mayor vigor... pienso que este hilo nos sea de gran utilidad para seguirle la pista.

    (No tengo información de que Rootpac20 o Krymsk 1 tengan compatibilidad suficiente con pluot y otros híbridos)

    Saludos
    JC
     
  7. Jose-subtropical

    Jose-subtropical

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    El vivero inglés que comentaba Jose Albacete en su día sigue vendiendo al por menor, a partir de enero los tendrá. El coste de envío a España para una docena de patrones es de unas 12 libras.


    Con pluots también comentaba Jose que es perfectamente compatible, con albaricoque depende de la variedad, creo.
     
  8. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,
    Para aquellos, como yo, que no participamos en el anterior hilo os pongo la dirección del hilo de la que habla Jose-subtropical
    http://archivo.infojardin.com/tema/portainjertos-hiper-enanizantes.345670/
    Tambien otro par de hilos sobre enanizantes del archivo
    http://foro.infojardin.com/threads/frutales-que-den-fruto-en-maceta.62164/
    http://archivo.infojardin.com/tema/portainjertos-enanizantes-cuales-son-los-mejores-donde-comprar.319790/
    La ultima mas sobre el krymsk-1
    Saludos cordiales y suerte
    AJPA
     
  9. Carlosencina

    Carlosencina

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    Bueno me suena que Krymsk-1 ya carecía de patente, si al menos tras comprar un primer pedido podemos propagarlos libremente, ya para los años venideros podíamos ver cómo propagarlos de manera cómoda y que siempre podamos tener algunos listos para reponer las plantas necesarias... si cada año tengo que hacer un pedido fuera de España es un royo... además tengo entendido que te mandan básicamente la raíz y unos centímetros de tronco solo (si mal no recuerdo)

    Saludos
    JC
     
  10. Jose-subtropical

    Jose-subtropical

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    He añadido al título "alternativas de patrones enanizantes" por sí alguien quiere aportar su experiencia con otros patrones que vayan bien. Gracias AJPA por la sugerencia. ;)
     
  11. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    No mareeis la perdiz , que lo que quereis saber es el comportamiento del portainjerto Krymsk-1 , de alguien que tenga experiencia de campo ( mismamente yo ) .
    Ya que ha sido el portainjerto utilizado por mi empleado y amigo Luis Miguel en su maceto-huertoy yo en mi huerto.

    Conclusiones sobre el portainjerto Krymsk-1

    Ventajas :

    - Vigor : Uniforme y de rapido crecimiento
    - Compatibilidad : 100% exito con todo tipo de variedades
    - Tamaño: muy reducido ( recomiendo formaciones en eje sin espaldera o palmeta sobre espaldera distacia entre arboles 1-1,5 metros ) .

    Inconvenientes :

    Por poner algun " pero "

    - Es un portainjerto que se adapta mejor a climas frios que a climas extremadamente aridos , maxime en maceta y maxime en un patio de Castlla la Mancha con 47º C de temperatura cascando todo el dia.

    Para plantacion en suelo en un huerto , es un crack .

    Para patios en maceta quizas aconsejo mejor el Rootpac-20

    Para plantar en suelo en SUPER-SUPER-INTENSIVO , el Krymsk-1 , es la caña de España .

    Y si el amigo Graeme Bale , lo tiene en su web , y los manda muy buenos ( muy bien de raiz , y cortados a unos 30 centimetros , listos para Ingles o Chip ) .

    http://www.gb-online.co.uk/prestashop/product.php?id_product=16

    Si vais a pillar en este vivero , mi consejo es que seais " largos de mira " ya que no los da baratos , de manera que lo suyo es pillar para hacerlos plantas madre , y obtener portainjertos a go-go ( se propaga por corte y recalce superbien ) .

    Dicho esto , os recomiendo pillar para manzano en esta misma web , el portainjerto Geneva-41 , ya que es el futuro de los portainjertos enanizantes de manzano ( a nivel mundial ) , resistente a fuego bacteriano , problemas de cuello y problemas de raiz ( este si es la " repolla " ) .

    http://www.gb-online.co.uk/prestashop/product.php?id_product=700

    Creo que mas o menos es lo que queriais saber , pero si hay dudas preguntad que para estas cosas si estoy .

    Un abrazo
    Jose

    P.D. : Yo este año voy a experimentar con su hermano mayor " Krymsk-7" , para ver si tiene mejores cualidades que Monrepos para injertar cerezos ( lo dudo mucho )
     
  12. ungaro

    ungaro Norte palencia.Zona 8a.1100 msnm

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    Muchas gracias Jose, esperábamos tu participación!!!!

    Creo que me voy a poner en contacto con la web que recomiendas y pedire alguno para mi jardin, no quiero que crezca mucho para que no se pase al patio del vecino y tampoco quiero tener problemas de raices en el futuro.

    Saludos
     
  13. Hay mas peros @Jose-Albacete , y uno de ellos es grave, el cancer bacteriano: Bacterial Canker Pseudomonas syringae

    Saludos.
     
  14. Jose-subtropical

    Jose-subtropical

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    Gracias Jose por la completísima información, ahora ya me quedan claras varias cosas. :okey:

    Gracias también a Xomalone, lo del cáncer bacteriano en mi caso es una puñeta, porque esa misma bacteria me tiene tocados dos mangos (mientras que a otros no les afecta de momento). No sé si sera la misma cepa capaz de desarrollar el dichoso cáncer en cerezos y en este patrón.
     
  15. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,
    Hay unas cuantas variedades (pathovars: o sea variantes patológicas, https://en.wikipedia.org/wiki/Pathovar) de P syringae "especializadas" en diferentes frutales, además para terminar de "clarificar" el asunto a la enfermedad le ponemos nombres distintos. En mangos por lo que he leído se llama necrosis apical (toma Moreno!!, simplifica):
    http://www.agroquimicosgaspar.com.ar/wp-content/uploads/2011/12/Pseudomonas-en-frutales.pdf (muy bonita la tabla 1)
    https://www.rhs.org.uk/advice/profile?PID=86
    http://www.sipav.org/main/jpp/volumes/0410/041004.pdf
    Según esto las del mango no deberian atacar a otro tipo de frutales pero yo no estaría 100% seguro.

    Saludos cordiales y suerte

    AJPA