Adiestramiento con clicker

Tema en 'Adiestramiento canino. Cómo educar a un perro' comenzado por Super Minina, 8/11/07.

  1. Re: Cliker

    Hola Super Minina...

    pedazo de manual... la verdad es que necesitas un ratito para leerlo, no??? :meparto: , me lo voy a imprimir y este fin de semana me voy a dedicar a la lectura, haber si saco algo positiva de ello.

    Aunque creo que este metodo es el mejor, no me haria falta leer esto para certificarlo..

    el lunes te comento, ok?

    :5-okey:
     
  2. Re: Cliker

    Hatshepsut: Dale, leelo y me comentás que te parece. Es que quiero enseñarle algunas cosas a mis perros, lo que no se es si funcionará, porque ya son son adultos. Vos que conocés el método, ¿Te parece que lo intente?
    Saludos
     
  3. zapador77

    zapador77 Carpe Diem Albertito

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    Re: Cliker

    llevo varios años trabajando con cliker creeme vale la pena
     
  4. moscosqui

    moscosqui

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    Re: Cliker

    Cual es la diferencia entre hacerlo con la voz humana o con el clicker?
    Pregunto porque no sé, no con ánimo de crear polémica;)

    De entrada soy más partidaria de la voz humana por dos motivos, primero porque la llevas siempre puesta y el clicker no, y segundo porque me parece más moldeable la voz, puedes darle matices de alegría, de orden, de apremio, y todos tan inmediatos como el clicker.

    El clicker me parece más impersonal. Tengo el libro de educación con clicker y a veces me parece ciencia ficción, pero seguramente es porque no lo hago servir convenientemente.

    Mi border está educado con voz, con ordenes y recompensas. Ahora lo estoy intentando con una ratera y hoy me he tirado todo el dia, (después de cargar el clicker) con el sit y todavía no lo ha interiorizado.

    Por mucho que leo, sigo teniendo la sensación de qué no lo empleo bien, porque me fue más fácil conseguir lo mismo con la voz. (claro que hay perros y perros en cuanto a inteligencia...)
     
  5. zapador77

    zapador77 Carpe Diem Albertito

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    Re: Cliker

    el cliker no es mas que una herramienta para el adiestramiento en positivo...tiene detractores como todo...por lo general es mas lento el aprendizaje...y en ningun caso deberia sustituir a la voz humana...
     
  6. moscosqui

    moscosqui

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    Re: Cliker

    Zapador, sigo sin entender las ventajas del clicker (y conste que lo estoy empleando), pero no veo la diferencia entre hacerlo con órdenes verbales o con el sonido del click (bueno sí las veo, pero no soy objetiva porque no conozco).

    Quiero decir que si es más lento y no sustituye a la voz humana, cuál es la diferencia o la ventaja?.
     
  7. Re: Cliker

    Gracias Zapador77 por tu respuesta, voy a intentar a ver que tal sale, ya les contaré como me fue.
    Mocosqui: ¿Que les decís a los perros cuando lo hacen bien? Porque yo también pensaba usar la voz, pero no se me ocurre ninguna palabra que no use nunca, ya que segun el manual, el click no se debe usar nunca si no es para recompensar al perro, pensé en decirles bien o muy bien, pero son palabras comunes, ¿o no cambia en nada y ellos se dan cuenta igual?
    Saludos
     
  8. Re: Cliker

    buenas...

    vamos por pasos:

    En lo de si es mejor el clicker o la voz, te puedo decir que a los perros les va bien que siempre que lo premies por algo sea con el mismo tono de voz,(para que sepan que lo estan haciendo correcto) eso es imposible, ya que simplemente que ese dia tu estes un poco constipada el tono ya no es el mismo, igual que hay muychas maneras de decir "muy bien", en cambio con el clicker es siempre el mismo sonido.

    Otra ventaja del clicker es que premias en el momento justo que el perro esta haciendo algo bien... despues ya le daremos la chuche, pero ellos saben en el momento justo en que les has clicado y eso se les queda como si fuese una fotografia. como dice mi profe, el clicker es doble premio: 1-el propio sonido click, 2- la chuche que le das despues.

    Otra cosa, el clicker se puede usar en perros de las edades que quieras, no importa empezar con 2 meses que con 8 años, lo único que pasa es que cuando empiezas con un perro cachorro el ya se acostumbra a "pensar" desde pequeñito y luego resulta todo mas facil, a un perro adulto que siempre ha "no pensado" le cuesta un poco mas, pero una vez lo pilla... imparables...

    No es un metodo lento, al contrario, es una cosa rápida, pero siempre y cuando sepamos usarlo bien.

    Empezamos... lo primero de todo es cargar al perro de clicker

    Nos sentamos delante del perro con un monton de chuches en la misma mano que llevamos el clicker, dejamos las manos relajadas, sin advertir al perro de que le vamos a dar una chuche, él tiene que estar atento al sonido, no a la comida.. Clickamos le tiramos una chuche, clickamos le tiramos otra chuche, a diferentes sitios, pero no muy lejos, y eso lo seguimos repitiendo hasta que veamos que cuando suena el click el perro levanta orejas y se pone atento... con unas 15 repeticiones tendremos suficiente... y por ese dia ya hemos acabado...

    Si lo que queremos es que haga un Sit, lo que tenemos que hacer es un poco de "Luning", o "señuelo".

    Tenemos al perro puesto delante nuestro, en la mano contraria a la que tenemos el clicker cogemos un trocito pequño de salchicha y se la acercamos al morro... despacitos hechamos la mano hacia atras (siguiendo la direccion de la columna del perro) y conque él la querra seguir... puff... se sentó... pues justo en el momento en que esta doblando las patas traseras y poniendo el culito en el suelo "click"... y le damos la chuche, pero no en boca, sino que la tiramos entre nuestras piernas para que el perro se tenga que levantar, y volvemos a repetir el precedimiento... no nos hara falta mucho mas que 2 o 3 repeticiones (con chuche en la mano)... las siguientes veces, sin chuche en la mano, hacemos el mismo movimiento, y el se sentará... sobretodo no debemos olvidarnos del click y de la chuche... muy importante que cada click tenga chuche... aunque alguna vez nos equivoquemos a la hora de clickar... cada vez vamos disminuyendo el movimiento hasta que puede quedar en un sólo movimiento de mano... ese sera el momento para introducirle la señal oral... hasta ahora no le hemos hablado, simplemente hemos expresado lo que queremos con el movimiento de nuestro cuerpo...

    Al principio se tiene que tener mucha paciencia... el perro no sabe lo que quiere, pero llega un momento que el perro traspasa la linea, y se nota que ya nos esta entendiendo, a partir de ese momento, la cosa es coser y cantar...

    Vaya rollo que os he pegado, no??? :meparto:

    Lo que sea aqui estoy, preguntarme directamente que si no me enrollo como una persiana...ja,ja,ja...:meparto:


    Por cierto y muy muy muy importante... las sesiones no deben pasar de los 5 min... el perro siempre se tiene que quedar contento y con ganas de mas, para él esto es un juego y lo tenemos que tratar como eso, un juego... Si veis que un día el perro no tiene ganitas de hacer nada... olvidaros de trabajar con él...


    Apa Siau!!!!
     
  9. zapador77

    zapador77 Carpe Diem Albertito

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    Re: Cliker

    buena explicacion....aclarar que obviamente el cliker es adiestramiento en positivo...cuando me refiero a mas lento...me refiero a que el adiestro en positivo tiende a ser mas lento por que se "enseña" al perro a que "piense"..pero vale la pena por que considero que el adiestramiento queda mas grabado y mas recompensado sin duda..
    otra ventaja, en mi caso por ejemplo...es que con un perro de asistencia no siempre puedes hablar o premiar con "chuche" el trabajo para no interrumpir la sesion..con el cliker le refuerzas y el sabe que la cosa va bien y luego le espera una fiesta...
     
  10. Re: Cliker

    exacto... se les queda todo muchísimo mas, ya que no se lo das hecho sino que ellos tienen que pensar que es lo que tienen que hacer para que les premiemos...

    Realmente se podria decir que los perros son los que escogen trabajar o no... ya que si no tienen ganas no podemos obligarlos...

    asi son ellos...ja,ja,ja...

    Apa Siau!!!
     
  11. Re: Cliker

    Hola: Magníficas explicaciones!!!!! La verdad es que me encantó éste método, siempre quise que los perros se sentaran o dieran la pata, pero me parecía demasiado violento el adiestramiento tradicional, la verdad es que no podía ahorcar ni permitir que nadie ahorcara a mis perros para enseñarles algo, así que lo dejé así. Ahora me doy cuenta que sin saberlo, éstaba usando este método antes, por ejemplo, les enseñamos a frenar en el cordón de la vereda y sólo cruzar la calle cuando le dieramos la orden, sin pegarles ni nada por el estilo jamás, y lo aprendieron enseguida, es más, no se como pero los adultos se lo enseñaron a los cachorros.
    Les cuento que por probar, ayer me puse a ver si podía hacer que se sentaran, no seguí las indicaciones sino que me puse a jugar con ellos (son 5) en la cocina, agarraba alimento balanceado (ni siquiera golosinas, el alimento que comen siempre), y por turnos les pedía que se sentaran mientras le hacía la seña con la mano, fué increíble!!!!!, porque a la tercera vez ya sabían lo que tenían que hacer, es más, en cuanto hacía la seña el perro al que le tocara se sentaba, así que estoy feliz!!!!!! Son tan inteligentes!!!!!!!!!! Nos divertimos muchísimo.
    Hoy voy a probar el método tal como viene explicado, con un perro por vez, ya les contaré como sale.
    Gracias por sus respuestas
    Saludos
     
  12. moscosqui

    moscosqui

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    Re: Cliker

    He hecho lo que deciais en el post , he cargado el clicker y venga un ratito de sit. Lo que ha interiorizado la ratera ha sido me siento y me dan premio, pasa del ruido como de aquello, ahora eso sí, sentarse se sienta nada más verme y sin darle la orden tan siquiera.

    O es muy lista o es tonta de baba.:meparto: :meparto:
     
  13. Re: Cliker

    Mocosqui, a mí me pasa lo mismo con el negrito, se me pone enfrente e inmediantamente se sienta, sin que medie orden ni gesto alguno, es más, si no lo premio enseguida me pega en la mano con el hocico, jajajajaj.
    Por el momento vamos así:
    La bretona de un año, Mini, se sienta en cuanto doy la orden verbal, estoy enseñandole a echarse ahora, veremos que tal sale.
    Draco, el breton mayor, se sienta a la orden, pero me mira la mano, esta bien así o debería mirarme a mí?
    Ema, la pointer, se sienta después de repetirle un par de veces la orden, en cuanto le doy el premio se para, no obedece enseguida.
    Y mi pobre gordita, Anya, se sienta solamente si le muestro el premio, sino es lo mismo que si no existiera yo, me mira y me ignora, en todo es un poco altanera, pero es tan dulce que le perdonamos todo, así nos va, jajajaja.
    Por favor díganme si voy bien
    Saludos
     
  14. Re: Cliker



    Està bàrbaro, pero mientras leia en la pantalla Agus hacia la suyas, me robaba los papeles del escritorio, y bueno ya no tiene cura :meparto: :meparto: es increible cuando màs ocupada estoy ella quiere llamar la atenciòn como sea, igual que los niños :happy:
    :beso:

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