Arce con manchas negras (fotos)

Tema en 'Problemas, plagas y enfermedades del arce japonés' comenzado por Jaroto, 13/12/10.

  1. Jaroto

    Jaroto

    Mensajes:
    62
    Ubicación:
    Llanes, Asturias, España
    :( Ayuda

    Tengo un Acer, os pongo imágenes:
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    ¿Qué arce es? ¿El Palmatum?

    Daños:
    [​IMG]
    [​IMG][​IMG]

    ¿Qué tipo e enfermedad es? ¿Qué debería hacer, podar esas partes negras?

    Ya me había pasdo antes, pero en menor medida, corté las ramas afectadas, eché pasta cicatrizante, peroel problema va creciedo.

    ¿Puede haber un problema de encharcamiento? ¿Golpes que reciba el árbol?

    El árbol está en una zona que le da el sol un rato por la mañan y al final de la tarde.

    Os agradezco cualquier indicación.

    Saludos
     
  2. taenialis

    taenialis

    Mensajes:
    4.331
    Ubicación:
    Madrid
    Re: Acer con manchas negras

    Con solo unas fotografias no soi capaz de asegurarte nada,te voi a indicar dibersas enfermedades que los puede causar,para que tu mismo lo dictamines y busque informacion.

    Fusarium
    Verticilium
    coral ( nectria cinnabarina )
    cryptostroma corticale
    Phytophthora (suele producir las manchas mas en la base del tronco)

    Siento no poderte haberte ayudado mas,ya nos comentaras algo.
     
  3. Jaroto

    Jaroto

    Mensajes:
    62
    Ubicación:
    Llanes, Asturias, España
    Re: Acer con manchas negras

    Gracias por tu respuesta Taenialis

    De los hongos o semejantes que me pones, después de buscar por Google, me parece que las manchas semejantes a las que tiene el arce las produce la Phythofora. Se toco en el Foro este Tema: "SOS arce!! hongos ????", en este tema participaste tu.

    Las manchas que tengo en el arce se parecen al las que tiene el arce que aparece el las imagenes de iag.

    Pienso que tengo un problema de encharcamiento, que dispara los hongos (que ya viene en las raíces desde el vivero). El tratamiento que se recominenda es Fosetil-Al 3 ó 4 veces al año menos en invierno. ¿Hay otro?

    Tengo la duda, de que si lo traslado de sitio, intentando salvar el árbol, no llevaré los hongos (dicen que no son hongos sino oomicetes) a otro lado.
     
  4. taenialis

    taenialis

    Mensajes:
    4.331
    Ubicación:
    Madrid
    Re: Acer con manchas negras

    Si hay otros tratamientos,pero comentan quel Fosetil-Al es de los que mejores resutados da.

    http://www.mapa.es/es/agricultura/pags/fitos/registro/productos/forexi.asp?e=0&plagEfecto=98

    Si posiblemente tambien traslades los hongos si lo cambias de situacion.

    Yo con esta enfermedad la verdad es que tengo muchas dudas.

    Tambien hay otra enfermedad que se me a olvidado comentarte que tambien presenta unas manchas parecidas que es Sphaeropsis tambien llamada displodia.Desgraciadamente no se si esiste algun fungicida para su control.


    http://www.forestryimages.org/browse/detail.cfm?imgnum=5334072
     
  5. Jaroto

    Jaroto

    Mensajes:
    62
    Ubicación:
    Llanes, Asturias, España
    Re: Acer con manchas negras

    Saludos

    Cuando dices que con esta enfermedad tienes muchas dudas, y lo pones en negrita, ¿quieres decir que lo ves muy negro?

    Los arbustos que yo trate con Fosetil-Al, queriendo curar, nunca lo conseguí, tal vez no haya tenido suerte o no lo haya hecho bien; las plantas se acabaron secando, tenían una mejoría efímera.

    Tengo un dilema: creo que el arbusto está en mal lugar, puede que sea un lugar que se encharque, pero trasladarlo a otro sitio no me atrevo ... :-?
     
  6. taenialis

    taenialis

    Mensajes:
    4.331
    Ubicación:
    Madrid
    Re: Acer con manchas negras


    Son dificiles de curar y bastante facil confundirlas,echale un vistazo a estos enlaces:

    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=226175

    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=171311

    Suerte y perdona que no te halla contestado antes pero tengo un gripazo del 15 y no me apetece mucho conectarme.
     
  7. Jaroto

    Jaroto

    Mensajes:
    62
    Ubicación:
    Llanes, Asturias, España
    Re: Acer con manchas negras

    Gracias por tu contestación.

    Espero que la gripe haya desaparecido, mejor sería decir que deseo que haya desaparecido.

    No tengo prisa, hasta enero, sintiédolo mucho, no estaré por allí.

    Me mandas dos enlaces, los miré rápido, porque deseaba contestarte.

    Uno, el segundo, habla de cómo drenar el terreno, esto lo tengo que descartar, no puedo, tal vez no debía haber plantado allí, el no saber, seguro que donde está el arbusto es una balsa de agua.

    El primer enlace habla de la Phytophthora, y dices "las esporas del hogo son flageladas y se mueve por el suelo como un animal, no los busquéis que no los veréis"; el comentario que se me ocurre es jo... con la Phytophthora :sorprendido:

    Pase lo que le pase al Arce, me tomaré en serio el tratamiento preventivo de mis leylandis o tuyas, no sé la diferencia y de un acebo y abeto norman ..., algo así, estoy seguro que esta enfermedad es la causa de algunos fallos, si empezase ahora, mucho césped y pocas plantas y árboles. Vaya con los hongos movibles, que mosqueo tengo.

    ¿Cuando debo hacer el tratamiento con Fosetil_Al, se dice que 3 ó 4 por año?
    ¿Puedo hacer el primero en enero?

    Tengo un espacio muy pequeño, de terreno, no me atrevo a mover el arbusto y llevar a otro lugar esos hongos_animalillos :desconsolado:

    Mejórate, yo entro por aquí y miro lo que hay, aunque soy presuroso, un defecto; para estás cosas de internet, cuando está, está y cuando no está es que no se pudo.

    Feliz año
     
  8. taenialis

    taenialis

    Mensajes:
    4.331
    Ubicación:
    Madrid
    Re: Acer con manchas negras

    El primer enlace que te puesto contiene mas enlaces que explican como diagnoticar que efectivamente se trata de Phytophthora.Otra cosa que podrias hacer es plantar en contenedores y enterrarlos despues,preparando bien el agujero con una capa de graba para que no se acumule el agua,los contenedores con agujeros de drenaje.Tambien podrias preguntar a canaleja que es de aquella zona y algun consejo que otro te podra dar.
     
  9. Jaroto

    Jaroto

    Mensajes:
    62
    Ubicación:
    Llanes, Asturias, España
    Re: Acer con manchas negras

    Ya me puse en contacto con canaleja y me va ayudar.

    Puedo sacar el arce, pone la grava y el contenedor, pero :icon_redface: dónde puedo encontrar el contenedor, o cómo se puede sacar información para hacerlo.

    Gracias por tu ayuda
     
  10. taenialis

    taenialis

    Mensajes:
    4.331
    Ubicación:
    Madrid
    Re: Acer con manchas negras

    Jaroto un contenedor lo puedes sacar de cualquier sitio,de un vivero,un maceton grande de barro o de plastico,un bidon de esos de plastico con agujeros, hacerlo de obra etc.
    Tambien es aconsejable que cuando lo plantes el el contenedor gastes sustrato universal y no la tierra del jardin por si acaso y que quede dos dedos por arriba del nivel del suelo.

    gracias por lo de la gripe,ya estoi mejor.
     
  11. Jaroto

    Jaroto

    Mensajes:
    62
    Ubicación:
    Llanes, Asturias, España
    Re: Acer con manchas negras

    No me contestes, quiero decir que no te molestes si di con ello; sería así: hago un agujero grande, más grande que el contenedor, echo grava en la base y algo en los lados, pongo el contenedor, agujereado, y utilizo sustrato universal, dejo el contenedor dos dedos sobre la superficie del suelo.

    Cruzo los dedos, fuerte, y a esperar.

    :27chocaloscinco:
     
  12. canaleja

    canaleja

    Mensajes:
    862
    Ubicación:
    Asturias
    Re: Acer con manchas negras

    Hola chicos! :happy: .

    Jaroto, ayer hice la consulta y lo primero que me preguntaron fue la variedad del arce. :-? .

    Mientras tanto, no pierdes nada con poner fotos en el post de identificaciones para saber su nombre.

    En segundo lugar, por la descripción que le di de los daños, la respuesta se parece mucho a que te da da Taenialis, cuando te dice que son difíciles de curar.

    Ahora es buen momento para sacar el arce, y ya que lo vas a sacar, las raíces pueden dar información acerca de lo que le ocurre. Saca fotos. :sirena:

    Si ves alguna raíz negra, ya la cortas, limpia las raíces de restos de podredumbre y, en algunos casos, ayuda meter el cepellón en una solución fungicida.

    Limpia bien las ramas de todo lo negro, no te preocupes por la forma con la que quedará, lo importante ahora es sanearlo.

    Corta por encima de una yema con corte limpio (tijeras adecuadas) y yo le pondría una pasta cicatrizante con fungicida (yo tengo una que lleva cobre, pero hay varias en el mercado). Las tijeras han de estar limpias.

    Yo las froto con un estropajo metálico y alcohol al 30%, pero sirve también concentrado, el de quemar, lejía diluída, ... .

    Luego ya veremos si con injertos se pueden renovar las ramas que se han perdido por la enfermedad.

    Ojalá lo salves, pero si no es así, seguro que aprenderás muchas cosas que te servirán como experiencia para futuras ocasiones. :5-okey: .

    Has comprendido perfectamente lo de los contenedores, aunque yo ahora lo dejaría en el contenedor en espera de su evolución en un sitio retirado y aireado y no expuesto al sol y abriría el hoyo eliminando la tierra y dejando airear por lo menos un mes. Me volví cómoda. :happy: .

    Suerte Jaroto. :happy:

    Taenialis, me alegra que te hayas recuperado. :happy:.

    PD. Se me olvidaba decirte que para el arce yo utilizaría un substrato mezcla del Universal y del que hay para acidófilas. Es más, si tuvieses humus de lombriz y turba ácida, me inclinaría por una mezcla al 50% de estos dos substratos, ahora debe de recuperarse y los substratos universales y de plantación suelen venir abonados.
     
  13. Jaroto

    Jaroto

    Mensajes:
    62
    Ubicación:
    Llanes, Asturias, España
    Re: Acer con manchas negras

    Canaleja, gracias

    Hoy estuve en La Borbolla y siguiendo los consejos vuestros (también de Julio, tu amigo del Vivero) y corté con herramientas desinfectadas, todas las partes dañadas del árbol (todas, todas ... veremos), recogí las hojas caídas, las que pude. Utilicé pasta cicatrizante, la que tenía.

    Lo que me dices del hoyo, lo pensaba hacer, en la primera oportunidad lo haré.

    Mi impresión es que el tronco está bien, son las ramas, como si empezase arriba y fuese hacia abajo desde arriba las que ennegrecen, el arbusto está, parece, sano desde su base.

    A ver que pasa, os diré.
     
  14. taenialis

    taenialis

    Mensajes:
    4.331
    Ubicación:
    Madrid
    Re: Acer con manchas negras

    Gracias canaleja muy amable.

    Muy completa tu respuesta a mi se me paso comentarle lo del fungicida.

    Por si sirve de ayuda. Sintomas de Phytophthora en troncos.

    jdv1275714358c.jpg
    Naranjo «Navel» infectado , mostrando
    el leño color amarillento salmón, bajo la corteza


    bfi1275714418r.jpg
    Corte transversal de una rama de naranjo «Navel
    », mostrando el leño infectado oscurecido —especialmente
    en la zona más reciente de avance del parásito —
    separado del leño sano por un estracto anaranjado intenso


    jdv1275714532f.jpg
    Naranjo «Navelate». Sectores interiores del leño
    alterado, resultantes de la propagación interna de la infección,
    en los que se observan zonas pardo oscurecidas,
    circundadas de un estrato rojizo-asalmonado​

    Suerte
     
  15. canaleja

    canaleja

    Mensajes:
    862
    Ubicación:
    Asturias
    Re: Acer con manchas negras

    De nada Jaroto, sé lo que es luchar contra los hongos y es un camino que conozco bien. Ahora , también sé que es lo más difícil de controlar. :-? . Pero no imposible. :happy: .

    Taenialis, gracias a vosotros, madre mía!, :5-okey: , estáis enfermos (Jose Luis, su mujer, lo escribió en un post suyo) y todavía encontráis fuerzas para ayudar. :5-okey:.

    La respuesta no está tan completa como yo quisiera, :happy: , hay acciones preventivas que se pueden intentar para ayudar en el control de los hongos con urea, por ejemplo.

    http://albayanaideas.blogspot.com/2008/12/sanidad-vegetal-las-enfermedades-de-los.html

    Empecé a aplicarlo el año pasado. Y este año ya comencé a mejorar el suelo de las zonas donde tengo las ornamentales y en los alcorques de los frutales y ornamentales.

    Quedé asombrada de cómo mejoró la textura en los alcorques que al principio de verano dejamos mezclados con mucha arena. :sorprendido:

    Dejar el hoyo abierto también dará idea de cómo drena ese suelo. Si se llena de agua y desaparece pronto, es asumible. Pero si tarda más de tres días, con un drenaje simplemente, no resolverás los problemas.

    El suelo es fundamental para nuestros cultivos, de él tomarán lo que necesiten para "enfrentarse" a las distintas agresiones a las que se ven sometidas como parte vital de la cadena trófica de sus parásitos o por accidentes nuestros, que no siempre son los parásitos los responsables.

    Y en él se desarrollará la vida microbiológica necesaria para alcanzar el equilibrio.

    Tratar los síntomas, está bien porque es lo más inmediato, pero lo siguiente sería estudiar y mejorar ese suelo en la medida de lo posible, antes de volver a poner nada en el hoyo.

    Yo también tengo algún árbol en contenedor en espera de su evolución. ;) .

    :happy: :happy: :happy: .