Arces japoneses (Acer palmatum)

Tema en 'Arce japonés (Acer palmatum y Acer japonicum)' comenzado por feryplantas, 1/8/10.

  1. marrazo

    marrazo

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    Re: Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples

    Pues para celebrarlo pongo este bellísimo ejemplar que tienen en un centro de jardinería por la zona:
    El color de otoño no he visto nada parecido

    [​IMG]
     
  2. Xaviherp

    Xaviherp

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    Re: Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples

    Marrazo,

    Espero que este post muestre un poco de luz o al menos nos ofrezca elementos de debate. Verás que hay dos posiciones que están representadas la que tu defiendes y la contraria. La mía esta más cercana a pensar que prácticamente todos los cultivares son susceptibles de ser esquejados salvo excepción, representada por aquellas variedades muy poco vigorosas.

    Xaviherp
     
  3. Xaviherp

    Xaviherp

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    Re: Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples

    Marrazo,

    En dos palabras; "in presionante".

    Xaviherp
     
  4. rosao

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    Re: Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples

    Marrazo ¿como has resistido la tentacion de llevarte a casa algo tan bonito? Es una preciosidad! Imaginatelo en un maceton bonito... eyey.gif
    Xavi si te sirve de consuelo, aqui en el botanico de Gijon (no estoy segura, pero creo que estamos en zona 9) hay un Acer shirasawanum 'Aureum' precioso, que esta tan feliz.
    No es arbol, quiero decir que no es un ejemple muy grande en altura (aunque tampoco un canijo) , pero se le ve bien establecido, asi que supongo que en los problemas que comentas con el tuyo, influira tambien el hecho de que es joven , amen de estar en maceta .
    A mi en maceta me gustan, pero no cabe duda de que ahi el arbol no tiene muchas opciones, depende totalmente de nosotros , mientras que en tierra , una vez establecido, le es mas facil pasar los baches.
    Por eso voy a ver si paso algunos tierra...un poco por comodidad : para tener menos preocupaciones 5-okey.gif .
    En cuanto a esquejes os dire que yo los intente de un atropurpureo grande que tengo: tenian raices y parecia que tiraban, pero al final murieron y pase de intentarlo nuevamente.
    De los que compre en plantas Coruña, Jose Maria me advirtio alguno en concreto era de esqueje ,no de injerto , pero como lo queria para intentar un bonsai, lo traje igual porque asi no se veria la union .
    El resto , los que queria para el jardin, son todos injertados. De mometo no hay muchas diferencias entre unos y otros, pero claro solo llevan una temporada en casa, asi que es poco tiempo para sacar conclusiones.
     
  5. marrazo

    marrazo

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    Re: Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples

    Xabiherp la teoría es muy bonita pero en la práctica no verás ningún dissectum (el seiryu probablemente si) propagado mediante acodo ni esqueje que sobreviva por varios años(si lo ves avísame).
    Los acer palmatum suelen injertarse en pies de al menos dos años. Los pies utilizados suelen ser de A. palmatum verde, de A. seiryu y en menor medida de pensilvanicum.
    Los esquejes de arces son delicados, sufren muchas enfermedades criptogamitas y mueren por pudriciones diversas. Únicamente los arces de algunas variedades rojas y de tamaño bajo mediano admiten el esquejado pero únicamente en el otoño si queremos tener un cierto éxito.
    Pero repito, las variedades dissectum necesitan ser injertados para sobrevivir.
     
  6. marrazo

    marrazo

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    Re: Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples

    Rosao, este arce tiene un precio desorbitado, solo decirte que tienen otro dissectum con un tronco exagerado, tendrá mas de 40cm de diametro y su precio son mas de 12000euros(sí has leido bien , mas de 2 millones de las antiguas pesetas).
    A ver si algún día le saco alguna foto.
    Saludos
     
  7. Xaviherp

    Xaviherp

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    Re: Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples

    Rosao,

    Conozco el ejemplar del que me hablas, este año he estado en tres ocasiones en Gijon y he aprovechado para hacer un par de visitas al botánico. Tienen un ejemplar magnífico de A. s 'aureum' al que le calculo dos metros y medio de altura. Es cierto que esta en zona 9, pero el gradiente pluviómetrico no se le parece ni por asomo al mío. La cornisa cantábrica es mucho más benigna climatologicamente hablando que la costa Catalana. No obstante, como te comento en el post anterior creo que estamos en vías de mejora con mis dos ejemplares.

    Xaviherp
     
  8. Re: Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples

    Gracias loquillo, ..........la superficie de mi jardín es de casi 4.000 m2. ....... el Tamarix es un árbol de muy fácil cultivo, si se poda bien florece mucho, cuando está verde su follaje es muy bonito, en otoño se pone amarillo fuerte y por su tamaño no ocupa mucho sitio.....

    marcietor, los acodos aéreos del dissectum que se me murieron eran de ramas de 2 cm. de diámetro y tenían ya unos 50 cm. de alto, buen cepellón y un par de años de cultivo en maceta cuando se secaron, no eran plantones, yo lo achaqué al glifosato, pero leyendo los comentarios de marrazo me hace dudar, suelo tener cuidado con el herbicida, pero quizá algo de viento, no sé........ puede que los acodos no sobrevivan pasados unos años, alguna vez he puesto esquejes de palmatum y han hechado raíces, pero muy débiles y no sobrevivieron más de un verano, pero podría ser perfectamente por falta de cuidados de mi parte, en los acodos que tengo ahora en ramas del dissectum, la madera tiene abultamientos como si quisiera echar raíz, a ver si brota para volver a probar........... por cierto marrazo, espectacular el dissectum rojo de la foto......
     
  9. Xaviherp

    Xaviherp

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    Re: Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples

    Marrazo,

    No pretendía sentar cátedra con mi comentario al respecto de la posibilidad de esquejar algunas variedades de Arce. Al menos en mi caso he podido esquejar la única variedad que he intentado el A. p. 'De shohjoh' y el bicho que ya tiene un año ha pasado el invierno bien y el verano también lo ha aguantado. No se qué pasara en 6 años. Pero si miramos en el foro Margallin esta esquejando un A.p. 'Corallinum' si no recuerdo mal y Feryplantas ha conseguido esquejar hasta cinco variedades diferentes (Corallinum, Shirasawanum Jordan, Sango Kaku y Osakazuki), y como el mismo cita en un post de este hilo, lo ha conseguido con todas las variedades que lo ha intentado.

    Pero es que, puestos, si utilizamos la lógica podemos imaginar y hasta presuponer como conservaban y propagaban las diferentes variedades que habian producido y seleccionado los campesinos en Japon. Y además que el esquejado, posteriormente el acodo y por último el injerto fueron las etapas de la historia natural de la propagación, no sólo de los arces sino de otras muchas variedades de plantas poco vigorosas, como es el caso de algunos frutales. Por eso pienso e hipotetizo que buena parte de los arces se pueden esquejar, no sin dificultades obviamente. Y siempre contando con unas condiciones óptimas o sub-óptimas.

    Es muy posible que haya un cierto mito sobre el injerto, y no niego su altísima eficacia, pero también es cierto que los viveros reproducen mediante injerto y sacan una rentabilidad enorme de un solo ejemplar. Y eso es negocio y tiene la barrera de entrada de que no cualquiera es capaz de arriesgar y ponerse a esquejar. Dicen que por cada ejemplar adulto de un determinado cultivar los viveros pueden llegar a conseguir mediante injerto hasta 10.000 nuevos ejemplares de esa variedad. Esto que os explico se llama productividad y se parece mucho a la multiplicación de los panes y los peces.

    Xaviherp.
     
  10. Xaviherp

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    Re: Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples

    Marrazo,

    El ejemplar que esta acodando margallin es un A. p. 'ornatum' y no 'corallinum'.

    Xaviherp
     
  11. marrazo

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    Re: Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples

    Aquí tenéis un manual para el que tenga paciencia de hacer esquejes:

    Cuttings:

    Many individuals root Japanese maples from cuttings. The successs ratio varies from 0 to 100%. In general, softwood cuttings should be 6 to 8" long (smaller in less vigorous cultivars), wounded, 1 to 2% IBA-talc or solution, well drained medium, mist. When rooted they shouldb e left undisturbed until they have gone through a dormant period. Supplemental light can be used to induce the cuttings to produce a new flush of growth. This is accomplished immediately after rooting. Commercial growers use this aproach as a matter of routine. The senior author has observed rooted cuttings of 'Bloodgood' under lights. The plants that produced a new flush of growth survived the overwinter period in greeater percentages than those that did not. Normally rooting takes about 6 to 8 weeks.

    Several nurserymen force plants in the greenhouse and utilize the soft shoots. This can be accomplished as early as February and March. The cuttings can be treated as described above and have a long growing season to accumulate carbohydrates and, thus, survive overwintering. See Wells, J.S., Amer. Nurseryman 151(9):14, 117-120 (1980).

    JUvenility strongly influences rooting, for cuttings from a 50-year-old tree rooted 25%, while 80% rooting was obtained from 4-year-old seedlings that were forced for 30 days in a greenhouse.

    Late June (Tennessee), 3 node, 2.5 to 4.5" long, lower leaves stripped, single 1/2" long wound, 1.0, 1.5 and 2.0% IBA-50% ethanol-5 second dip, peat:razz:erlite, 77degree Fahrenheit bottom heat, mist, evaluated after 81 days. For the 3 IBA concentrations 'Bloodgood' rooted 97, 80, 83%: A. palmatum seedling --83, 90, 90%; 'Crimson Queen' 97, 80, 83%; 'Viridis' --100, 90, 97% and 'Ever Red' --37, 53, 57%; respectively. Unfortunatley no mention was made of stock plant age or overwintering success, but the results indicate that, with attention-to-detail, Acer palmatum and cultivars can be rooted in high percentages.

    Timing: 'Bloodgood (May 20, New Jersey) plus or minus a week or two on either side. Cuttings can be roote dup to mid-JUne but this poses problems in overwintering.

    Type: Select strong, thick, vigorous shoots of current season's growth. One specialy grower suggests that shoots should be the size of a pencil. The only feasible way to do this is the maintenance of stock plants that are cut back heavily (thus maintaining juvenility), fertilized and watered on a regular schedule.

    Handeling: Collect in morning from fully turgid plants and do not allow to dry out. Place cuttings in water or moist container.

    Preparation: 6 to 8" long, 2 to 3 nodes, soft tip should be removed, lower two leaves removed, 1 to 1 1/2" long heavy wound on one side.

    Hormone: 2% IBA-talc plus 5% Benlate, This higher concentration is particularly effective for Japanese Maples.

    Medium: Best medium is peat:razz:erlite but peat: sharp sand is also satisfactory, Cuttings should be stuck 2" into the medium.

    Mist: Essential to keep leaf surface moist from sunrise to sunset. Allowing the foliage to dry out for short periods of time can be detrimental. Timed mist is the safest approach for Japanese Maples.

    Bottom Heat: Optimum medium temperature is 70 to 75 Fahrenheit. Air temperature may reach 90 F as long as cuttings are kept moist.

    Cuttings should root in 3 weeks. As soon as the roots reach 2 to 3" in length, lift and pot. A loose, well drained medium is important and during transplanting care should be exercised so the roots are not damaged.

    From the middle node (assuming a 3 node cutting was used), one leaf should be removed. The potted cuttings should be put back under the mist until root growth is evident at the periphery of the root ball. The plants should then be weaned from the mist (reduce misting cycle). This may take 3 weeks.

    Supplementary LIght: Once hardened the cuttings can be moved to a shaded greenhouse or growing area and immediately provided supplementary light. The lights are usually positioned about 3' above the plants and a 60 to 75 watt bulb supplies sufficient illumination to trigger the response. The light may be supplied as an interrupted night treatment from 10 pm to 2 am, 9 pm to 4 am or a cyclic on/off during this period. ONe grower has the lights on a timer and runs them 5 minutes on, 4 minutes off. Shoots will emerge from the nodes where the single leaf was removed. leaves serve a souce of abscisic acid, a growth inhibitor, and when removed a bud is often released from the imposed dormancy and can grow if conditions are correct. The light provides the necessary stimulus. Other buds may also grow. The plants should be lightly fertilzed with liquid fertilzer (20-20-20) or low levels of Osmocote 18-6-12 (1/4 recommended rate) and maintained under these conditions throught the summer to encourage maximum shoot growth. ONe researcher (Scientia Hortic. 27:34100347) says that no fertilizer should be applied during or after the rooting process because plants do not properly acclimate and may die during the oerwintering period.

    Overwintering: Supplementary light should be discontinued in October and the plants allowed to come into natural dormancy. Plants should be held at air temperatures of about 33 F throughout the winter. The plants go through their normal hardening/dormancy phases at these temperatures.

    Post overwintering The young plants can be shifted to containers or lined out in the field. The vigorous growth induced by light treatment should be cut back one-half. Plants will break into new growth and produce a 12 to 18" high, quality plant in the growing season.

    Postscript: These methods work on most cultivars of Acer palmatum, especially the more vigorous clones. All cultivars do not root with equal facility so a range of rooting success is to be expected. The dissectum types are more difficult due to slow growth and small amount of cutting material. The above recipe follows the recommendations of Mr. James Wells who spent a lifetime with this species.

    Dirr, Michael A and Heuser, Charles, Jr. ‘The Reference Manual of Woody Plant Propagation: From Seed to Tissue Culture’; (Second Edition 2006); Varsity Press, Inc. ISBN: 0942375092 or ISBN: 13: 978-0-942375-09-1

    Dax
     
  12. Xaviherp

    Xaviherp

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    Re: Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples

    Marrazo,

    Muy interesante. Muchas gracias por la información. Esta muy bien poder disponer de un protocolo reglado que seguir para sistematizar lo que hacemos ya de forma, mas o menos, intuitiva.

    Xaviherp
     
  13. rosao

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    Re: Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples

    Esta visto que no queda otra que "chapurrear" algo de ingles o apañarse con la "peculiar" traduccion de san google ....que es mi caso meparto.gif .
    Pese a ello, gracias a Xavi y a Marrazo por las aportaciones, me resultan muy interesantes .
     
  14. Re: Arces Japoneses - Acer Palmatum - Japanese Maples

    ..... alguno de vosotros ha probado injertar los A. palmatum ?...... he estado viendo algún video en YouTube y en principio no parece demasiado complicado, y como tengo algunas plantas de semilla que son bastante vigorosas, estoy pensando probar con el dissectum,.......... sabéis en qué época del año sería el mejor momento de hacerlo ?........................
     
  15. marrazo

    marrazo

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