Azufaifo: información sobre estos árboles

Tema en 'Azufaifo (Ziziphus jujuba)' comenzado por manuel23, 13/6/12.

  1. Maggs

    Maggs Enjoy the silence...

    Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    :( Imaginaba que sería difícil, pero igual me apunto estas paginas para consultar directamente los precios de envio.

    :5-okey: Gracias!

    Maggs :eyey:
     
  2. manuel23

    manuel23

    Mensajes:
    931
    Ubicación:
    badajoz
    Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    Long john se entiende que hasta que no compensen el porte no los embián.
     
  3. manuel23

    manuel23

    Mensajes:
    931
    Ubicación:
    badajoz
    Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    contestame maggs
     
  4. Maggs

    Maggs Enjoy the silence...

    Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    :sorprendido: También pueda ser que no tuvieran existencias en el momento y hayan estado paseando al amigo LongJohn todo este tiempo hasta realizar el envío.

    Eso es lo malo de comprar a distancia, y yo por eso prefiero comprar in situ y escoger a mi gusto lo que quiero. Si no me dejan escoger me llevo mi dinero a otra parte así de simple que mi dinero es tan verde (en realidad azul) como el de cualquiera :meparto: :meparto:

    PD: Manuel, recibido y contestado. Revisa tu bandeja de entrada :mrgreen:

    Maggs :eyey:
     
  5. Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    Del tamaño de las castañas, esos no son tan pequeños...

    Respecto a patrón, los Ginjolers, jinjoleros o azufaifos, los Ziziphus, son un genero bastante poco relacionado con otros, y que yo sepa solo se pueden injertar entre ellos, de hecho se ha realizado por la gente por ejemplo en Murcia de Ziziphus jujuba (el azufaifo chino, del que venimos hablando) en el autóctono nuestro del Sureste, Ziziphus lotus, que también hay en Mallorca (no sé si te refieres a éste o al chino, que también se ha naturalizado, como en Valencia), pero no le veo muchas ventajas a este injerto, el chino aguanta mucho la sequía y puede que el nuestro incluso más, pero no creo que se vaya a ganarse tanto, el chino ya está naturalizado y asilvestrado, crece por su cuenta en lugares muy secos, bordes de caminos en Almería, etc, y aguanta el frío mucho más que el nuestro, tal vez lo interesante sería que el nuestro es más pequeño que el chino y con ello conseguiríamos que injertando el chino reduzcamos el tamaño del árbol, o al revés, conseguir que le nuestro afguante más el frío si lo injertamos en el chino, aumente el tamaño de la planta ¿y del fruto? del Z. lotus.

    Otras posibilidades sería probar el injerto de otras especies de la familia a que pertenece el género Ziziphus, las Rhamnaceas, la más próxima entre nosotros es el Paliurus spina-christi, no tiene interés como frutal, solo en algunas cuesiones medicinales, y otro género algo más lejano ( y probablemente menos compatible para injertar, caso de serlo) como Rhamnus, sus especies tampoco tienen interés como frutal, o incluso son tóxicas, aunque si sean interesantes ecológicamentey algunas en medicina.
     
  6. Maggs

    Maggs Enjoy the silence...

    Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    :icon_cool: Aquí vamos de nuevo. Este puede ser el comienzo de un nuevo e interesantísimo debate similar al del injerto Peral en Manzano. Pero dicho sea de paso Psmelbr, un patrón clonal para castaños por ejemplo es lo ideal frente a un Azufaifo que es un frutal por si mismo con sus propias características y personalidad propia. Si tienes el espacio yo me decidiría a tener ambos. Veamos que opinan los demás, por lo pronto me parece muy interesante la opinión del amigo Fran.


    :eyey: Contestado y enviado ahora mismo!

    Maggs :5-okey:
     
  7. Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    Creo que hay un malentendido, el castaño y el azufaifo son muy lejanos genéticamente y no se pueden injertar uno en otro otra cosa es que el sabor pueda recordar de algún modo a una castaña algo más blanda y dulce.
    Entre manzanos y membrilleros el injerto es más que dudoso, pero lo dejamos como posibilidad hipotética al menos temporal por respeto a esas personas que dicen que son capaces de hacerlo (yo no estoy por encima de nadie...), al menos ambas especies son rosáceas y dentro de ellas con algunas características comunes botánicamente.
    Saludos
     
  8. manuel23

    manuel23

    Mensajes:
    931
    Ubicación:
    badajoz
    Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    Hola Francisco Figeroa, Ignoro que planta puede ser compatible para el injerto con azufaifo, creo que Jose dijo en un mensaje que entre ellos si son compatibles, hace tres años injerte en púas el gordo en el menudo de espinas los dos y no agarraron ninguna, fue la primera vez que lo hice y en Febrero creo que no andaban tampoco muy bien de celo ninguno de los dos. El caso es que una de las púas aguanto verde mas de tres meses y al final se seco. Lo mismo los injertas en Acacias y agarran, :meparto:
    Pdt. Maggs hay no hay problemas campeona recibido y reenviado gracias.:eyey: :52aleluya:
     
  9. manuel23

    manuel23

    Mensajes:
    931
    Ubicación:
    badajoz
    Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    Hola Francisco Figueroa el manzano si que lo puedes injertar en membrillero. En púas hice ara unos diez años un injerto de manzano en patrón membrillero y agarraron sin problemas, lo tuve tres años, unas ramas membrillo y otras manzanas. Los puñeteros conejos me lo jodieron. Un saludo :-?
     
  10. psmelbr

    psmelbr

    Mensajes:
    344
    Ubicación:
    Poniente de Mallorca.
    Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    Gracias por contestar Fran Figueroa, Imaginaba la respuesta de la dificultad del Jinjolero como patrón para otros frutales, pero, pensé que alguno de los más AVENTUREROS foreros quizás se había atrevido a experimentar. Referente a la clase de Jinjoleros que tengo, ni idea, sólo sé que tienen unas puñeteras espinas del demonio y por lo que he leído debe de ser el común de la cuenca mediterránea, el Ziziphus lotus.

    Los frutos, como comenté antes, son del tamaño de castañas, más o menos, diría que más si le meto un riego por semana mientras están madurando.

    Pondré fotos, este invierno lo podé y va cargado, muy cargado de frutos.

    De injertar manzano en membrillo, sé de un anciano vecino que dominaba el tema. Y hasta puede que yo tenga uno o varios de ellos vivos y coleando, manzanos Granny Smith, de los pocos o los únicos que decía casaban bien con el membrillo. Pero, tengo que comprobarlo, no estoy seguro porque la finca no la llevaba yo entonces.

    Saludos.
     
  11. Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    Pues gracias a todos. Vamos apuntando más ejemplos de injertos de manzano en membrillero, que contradice la información oficial. Como parafraseé en el hilo en que Maggs nos mostraba su manzano injertado en membrillero, hay más cosas bajo el sol que lo que ha soñado nuestra filosofía. Lo que hace falta saber es lo estable de ese injerto, y si aporta algo en relación al injerto sobre franco o sobre maíllo (por no mencionar las ventajas que tiene eo injerto sobre patrón clonal del bueno, como los M9, M7 MM106, MM111, los mismos de las series EMLA o Pajam, etc etc). No creo que un injerto sobre membrillero, incluso si resulta ser estable, aporte mucho, de otro modo estaría generalizado por todas partes y la gente no se habría roto la cabeza buscando esos patrones que menciono...
    Admitida la posibilidad. Otras rosáceas también se pueden injertar entre génberos diferentes, por ejemplo Pyrus communnis en Crataegus diversos, Mespilus en Crataegus y en Pyrus (yo tengo varios así, aunque a poco que se deje alguna lt¡yema del peral en el patrón, ésta tira muy vigorosa en contra del Mespilus y en membrillero, Crataegus en membrillero (yo tengo así un acerolo, pero veo que no tira bien y a varios amigos, profesionales expreimentados, se les han muerto los suyos también sobre membrillero, al cabo de un tiempo), diversos perales van sobre membrillero pero otros no (y no garran o se sueltan tras varios años), Sorbus sobre Pyrus, Crataegus y Cydonia (membrillero, yo tengo así un Sorbus domestica), Aronias sobre otras Aronias y Photinias, o sobre Sorbus y Crataefgus: este invierno injerte Aronia prunifolia (Photinia floribunda) en ramas rama de Sorbus latifolia, varios se soflamaron con ungolpe de calor, pero alguna sigue tirando (no sé si será muy estable)... así que lo del manzano en membrillero puede no ser tan descabellado como parece, aunque lo dicho, de ser interesante estaría generalizado por todas partes.
     
  12. Maggs

    Maggs Enjoy the silence...

    Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    :smile: Saludos a todos!

    Así rapidito que estoy viendo un reality, sobre lo que apunta el amigo Fran debo mencionar 2 cosas puntuales:

    1. El membrillo (Cydonia oblonga) es perfectamente compatible con la mayoría de manzanos (Malus domstica). Esto está probado y demostrado. De hecho es el injerto más común que he podido observar a nivel de cultivos intensivos. Creo que puse varias fotos para demostrar lo extensivo del uso de este injerto :5-okey:

    2. Por supuesto que los portainjertos clonales son mejores, pero díselo a un humilde fruticultor provinciano que no tiene acceso al internet para hacer sus pedidos on line. ¿Pues qué hace? Utiliza lo que por cientos de años ha utilizado para injertar sus manzanos: Membrillos. Si tuviera a la mano otros patrones con seguridad se decantaría por ellos, pero a falta de éstos... Membrillos :52aleluya:

    Y ya que preguntan mi manzano injertado en membrillo no avanza ni retrocede, pero no es de extrañar pues estamos en pleno invierno y hace mucho frío. Eso sí, me parece que algunas yemas están creciendo, pero en forma de madera y no ramas verdes como esperaba :sorprendido:

    :smile: Les tendré al tanto de los pormenores de mi ahora famoso manzano!!!


    Maggs :eyey:
     
  13. manuel23

    manuel23

    Mensajes:
    931
    Ubicación:
    badajoz
    Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    Hola Francisco Figueroa. No entro en temas que no conozco por nombres que no conozco. Lo que si te puedo decir, es que el que se injerto en mi casa lo hizo un amigo no se que clase de manzana era, gorda y manzana si que era y al segundo año del injerto le cogí tres manzanas, no quise dejarles mas. Por ver como estaban y la testura era como las del mercado y con un cierto sabor oh gusto a membrillo. El membrillero, era de una potronera (sierpe) que me dio un vecino de su huerta y la plante en mi casa, variedad. Zamboa, como la conocemos por aquí, es un membrillo de porte gordo. Bueno como anecdota te puedo decir, que cada vez que como alguna manzana del mercado con el gusto a membrillo me acuerdo de el. Que quede claro que no trato de quitar ni poner Rey, solo información de lo que he conocido. Un saludo campeón
     
  14. manuel23

    manuel23

    Mensajes:
    931
    Ubicación:
    badajoz
    Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    Oñoooooooo Maggs ahora te has puesto de rubia Yanki jajajajajajajaja guapetona. Un saludo
     
  15. Maggs

    Maggs Enjoy the silence...

    Re: AZUFAIFOS. PODEMOS HABLAR DE ESTOS ARBOLES???

    :icon_redface: Gracias!

    :sirena: Es que hoy es 4 de Julio y quería felicitar a los amigos gringos por su dia :eyey:

    Maggs :5-okey: