En el número 28 de Cactaceae Systematics Initiatives de David Hunt dice que debido a los recientes estudios de ADN se rompe el género Echinopsis, tal como aparecía en The New Cactus Lexicon y que daría así: Acanthocalycium 2 nuevas especies de Echinopsis sensu stricto . Chamaecereus 3 nuevas especies de Lobivia sensu strcto. Leucostele 8 nuevo especies de Trichocereus sensu stricto. Lobivia 12 nuevas especies de Echinopsis sensu stricto. Reicheocactus 2 nuevas especies de Lobivia sensu stricto. Soehrensia 21 especies nuevas de Trichocereus sensu stricto A ver como queda Rebutia. Cactaceae Systematics Initiatives todavía no ha publicado nada respecto a Rebutia, pero está claro a nivel molecular que Aylostera y Mediolobivia son diferentes a Rebutia, por lo que se perfila un género Aylostera con un subgénero Mediolobivia. No hay separación entre Weingartia y Sulcorebutia (que desaparece, ya no está siquiera como subgénero). Weingartia (incluyendo Sulcorebutia) está más próximo a Rebutia que Aylostera-Mediolobivia. A ver por donde meten el cuchillo, si con tres géneros: Rebutia, Weingartia y Aylostera (con subgénero Mediolobivia) o dos géneros: Rebutia (con subgénero Weingartia) y Aylostera (con subgénero Mediolobivia). Recordemos que el género Rebutia (en el sentido de The New Cactus Lexicon), como demuestran los estudios de ADN de Ritz el alii, en el American Journal of Botany, 2007, no es monofilético. Pues bien según este estudio hay dos clados diferentes muy separados entre sí, cuya característica diferenciadora es la presencia o ausencia de pelos en el pericarpelo: El clado con ausencia de pelos en el pericarpelo lo forman los subgéneros Rebutia, Sulcorebutia y Weingartia (incluyendo Cintia), con tres subgrupos: a) Rebutia (como subgénero) y Browningia candelaris, b) Weingartia fidana, W. neumanniana, Cintia knizei, Sulcorebutia pulchra, S. canigueralii, S. oligacantha, S. arenacea y S. glomeriseta y c) Weingartia neocumingii y las demás sulcorebutias. El clado con ausencia de pelos en el pericarpelo lo forman los subgéneros Aylostera y Mediolobivia, con dos subgrupos: a) Aylostera (como subgénero) y b) Mediolobivia (como subgénero). Particularmente, preferiría que se quedaran en dos géneros, Rebutia y Aylostera (Spegazzini, que grande has sido), pero la zona de influencia de los descubrimientos de Weingartia-Sulcorebutia es tan enorme que hay muchos intereses en separarlos. Pienso que hay que hacer más estudios de ADN, pues se "olvidaron" de analizar la Rebutia padcayensis, que es el eslabón Rebutia-Weingartia. Y eso de que Rebutia esté en el mismo clado que Browningia candelaris, me recuerda el chiste del gitanillo que decía "entra tú que a mi me da la risa". saludos Vicent
Re: Los géneros hinchados van reventando Muy interesante, Vicent. Unos géneros se deshinchan y otros se van hinchando y aparecen otros nuevos y especies nuevas que se descubren, y así "ad eternum". La taxonomía, algo vivo... vivísimo como tú sabes. Un saludo.
Re: Los géneros hinchados van reventando Vicent Muchas gracias por la información. ¿Será que hay alguna posibilidad de que los aficionados como yo tengamos acceso a esa información detallada? Lo digo porque me gustaría saber cuáles son esas especies de Acanthocalycium, Chamaecereus, Leucostele, Lobivia, Reicheocactus y Soehrensia que quedaron.
Re: Los géneros hinchados van reventando hola , interesante informacion, poco a poco los estudios de ADN muestran que familias estan enparentadas, esto contribuye a mirar bien nuestras especies y estar atento a las nuevas correciones e identificaciones, hay que recalcal que antes los estudios era llevados a cabo por apariencia y algunas tecnicas y metodos que para algunos generos de plantas no solo de cactus resulto indiscutiblemente util, pero para otros de alli que algunas especies tuvieran nombres incoreectos, las preubas de ADN no solo corrigen estos pequeños errores q
Re: Los géneros hinchados van reventando hola , interesante informacion, poco a poco los estudios de ADN muestran que familias estan enparentadas, esto contribuye a mirar bien nuestras especies y estar atento a las nuevas correciones e identificaciones, hay que recalcal que antes los estudios era llevados a cabo por apariencia y algunas tecnicas y metodos que para algunos generos de plantas no solo de cactus resulto indiscutiblemente util, pero para otros de alli que algunas especies tuvieran nombres incoreectos, las preubas de ADN no solo corrigen estos pequeños errores qmpo no era posible de detectar sino que ademas muestra que familias estan mas cercas y mas lejos, logrando asi ser util para aquellas personas que son amantes d la hibridacion. excelente, gracias por la informacion
Re: Los géneros hinchados van reventando Pues sí, José. En un par de números anteriores ya se dedicaron a Opuntia. Héctor, no tengo la información completa, pero te digo como va el IOS en su grupo de trabajo, donde no han llegado todavía a conclusiones: Reicheocactus: famatimensis y bonniae Echinopsis: oxygona, haematantha, aurea, jajoana y marsoneri Denmoza: Denmoza, Setiechinopsis, Acanthocalycium y E. leucantha Trichocereus: pachanoi y E. lageniformis Helianthocereus: candicans, schickendantzii, Soehrensia, Chamaecereus, L. schreiteri y saltensis Grupo bridgesii: E. bridgesii, sucrensis, L. caineana y E. mamillosa Lobivia: obrepanda, calorubra, E. ancistrophora, chrysochete, maximiliana, hertrichiana, arachnacantha, pentlandii, cinnabarina, ferox, y T. tacaquirensis. Toda esta revolución viene del estudio molecular: http://www.umsl.edu/~renners/Schlumpberger_Echinopsis_AJB2012.pdf Donde por cierto, ya clarifican los fallos de Ritz y quedan tres clados (yo los voy a considerar como géneros) en Rebutia sensu lato y son: Aylostera: subgéneros Aylostera y Mediolobivia. Rebutia Weingartia (incluyendo Sulcorebutia y Cintia) Poco a poco iré adaptando mi web a esta nomenclatura, sin prisas, pero sin pausas. http://good-rebutia.blogspot.com.es/ Saludos Vicent
Re: Los géneros hinchados van reventando Hola Vicent, no sabia de esas peleas, creia la demostración genetica ya era suficiente. ...ya sabes los intereses grupales, regionales simpre distorsionando la realidad Genetica. Habra k aprender ingles en profundo para enterarse de esto ...y habra k seguir tus comentariso en Net Un saludo p todos
Re: Los géneros hinchados van reventando Hola al foro, estoy actualizando toda la web, vínculos y posicionamiento google. Si teneis informacion para aportat o defectos encontardos decirmelo. En este caso es el cactus estrella, Astrophytum .... asterias y otros Un saludo http://cactomania.com/fotos/Cactus_estrella_Astrophytum.htm 449089 Astrophytum myriostigma muchas variedades CV. Cactus de mucha variedad genética y facil de hibridar, híbridos intergéneros de formas imposibles, muy apreciado en Japón estan en Cites. Es de lento crecimiento y riegos espaciados, según insolación. Tiene pequeñas concentraciones variables de hordelina, mescalina y otros. Original de México. Llamado "peyote cimarron" o "mitra " y " Birrete de obispo". Un género en la familia Cactus enteógeno usado como antibiótico en fiebres por todos los Indios. El Género Astrophytum tiene 5 spp. asterias, myriostigma, capricorne, ornatum y (antes Digitostigma) caput-medusae reciente descubierto y nada parecido al resto.
