Cedrus spp.

Tema en 'Cedros (bonsái)' comenzado por alejandrorubilar, 23/7/12.

  1. hace frio, es temprano y Mika no quiere salir
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    y recorde que hace justo hace un año atrás encontré estas semillas
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    luego de un par de semanas ya estaban levantando cabeza
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    una semana después decidí esquejarlos
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    como siempre el exito depende de muchas cosas y solo un par de ellos llegaron a cumplir un año y ya estaban mostrando raices por debajo de la maceta en la que pasaron su primer temporada
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    elijo una nueva maceta y le pondré un térmico de helado de 1/2 kg justo debajo para mantener el cepellon plano
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    unas piedras grandes en el fondo para ayudar al drenaje
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    y el pote de helado
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    retiro la planta y veo un buen cepellon resultado del esquejado (no debería tener micorrizas esto!!???)
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    termino el trabajo y me quedara asi por los siguientes dos años
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    criticas, dudas, consultas y comentarios quedan ahora por parte de Uds

    saludos y gracias
     
  2. ZEENN

    ZEENN

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    costa mediterranea
    Re: Cedrus spp

    muy bien echo,se nota que disfrutas.suerte
     
  3. Re: Cedrus spp

    Que groso... parece facil en manos de los que saben!!!

    Saludos
    Damian

    PD: al gatito no lo esquejes!!! jaja
     
  4. EDU GRAN

    EDU GRAN

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    Re: Cedrus spp

    muy bien documentado el trabajo
    solo una cosilla..... ese cubo que has puesto debajo del cepellon para que se formen las raices planas, tiene un problema (ó eso creo) esta hueco por dentro por lo que no se como le va a ir al experimento
    normalmente y para lograr lo del cepellon plano se usa una piedra plana puesta encima del sustrato
    tambien se puede usar un trozo de ladrillo ó de maceta de barro ó cualquier otro material "duro" ó un plato etc. etc.

    cuando se trasplanta un arbolito, hay que meter sustrato por todas partes evitando que queden bolsas de aire, y en este caso ahi tienes una gran bolsa que puede albergar incluso una legion de "bichos" de suelo aparte de hongos que favorecidos por la humedad y el calor de esa "cueva" se puedan reproducir a sus anchas
    pero bueno, si no se puede modificar habra que esperar al proximo trasplante haber como ha ido el tema
    salut y suerte
     
  5. Re: Cedrus spp

    Gracias por los comentarios!

    Zeenn: lo disfruto muchísimo!!!

    xdamianx: solo son pruebas, me considero muy novato aun, el ejemplo es que hice el esquejado de los germinados tal como lo indican quienes sí son maestros y de una docena solo sobrevivieron 2 ...pero bueno...para la próxima sobrevivirán 4 y así hasta que tanta experiencia se queda pegada en las manos

    EDU
    el tema es que he visto que lo hacen así y he consultado por lo mismo que comentas
    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=293870
    pero bueno, estos plantines me están enseñando y como sé que no veré en ellos más que un prebonsai me animo a hacer las pruebas

    por otro lado...esta especie no necesita micorrizas? cuando levanté las semillas, tomé algo de sustrato del lugar para trasladar micorrizas al sustrato nuevo, pero ahora no encontré nada parecido! En caso de necesitar de estos hongos para mejorar la performance de crecimiento y desarrollo, valdrá que recoja el agua que sale del drenaje de otras plantas (en este caso un junipero) que sí sé que tiene micorrizado el sustrato, y utilizar esto para regar los cedros a ver si así colonizan el sustrato?

    saludos y gracias
     
  6. EDU GRAN

    EDU GRAN

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    MANRESA
    Re: Cedrus spp

    lo de la maceta enterraada vacia, yo no usaria ese sistema pero....

    las micorrizas las puedes buscar debajo de los cedros escarbando en el suelo

    el recojer el agua sobrante, no lo veo muy sano porque siempre arrastran restos de sales sobrantes de las macetas asi como tambien algun tipo de algo no deseado (hongos por ejemplo) y lo vas a introducir donde uses ese agua
    (el agua que no has de beber............. dejala correr)

    quizas no tiene micorrizas porque aun es muy joven ó que el suelo no reune las condiciones necesarias para la formacion de ese tipo de hongo
    salut
     
  7. javimas03

    javimas03

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    toledo
    Re: Cedrus spp

    ¿Usas el movil como drenaje? jajajaja es broma

    Conozco a mucha gente que te diría que no tocaras nada en dos o tres años , quizás eres como yo de mano "inquieta" pero dándoles la razón un poco habría que dejarlo estar un tiempo para que pille fuerzas
     
  8. Re: Cedrus spp

    con razon no lo encontraba.....

    si javimas, ahi ya esta puesto que por los proximos 2 años no los voy a tocar a menos que se les ocurra hacer la tontería que hicieron los otros ....eso de andar secándose sin razon aparente es de ingratos...
     
  9. torpon

    torpon

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    Re: Cedrus spp

    alejandro, lo raro es que te sobrevivieran dos.......

    por supuesto que debes cortar la raiz pivotante cuando repicas ( eso no es lo que se llama esquejar, por lo menos en españa).

    fijate en tu foto, has cortado la raiz, pero de tal modo que no dejas nada.....solo el "tronco" pelado, debes dejar por lo menos algunos pelos ciliares, porque las reservas con las que ha nacido tu semilla ya están consumidas.....
    cortar la raiz pivotante no quiere decir TODA la raiz, solo 1/3 o la punta, o un trocito.
    la raiz pivotante sirve de anclaje en la naturaleza, esta raiz va a crecer mucho para sujetar el arbol al suelo y protejerlo de la fuerza del viento o del agua etc...
    pero no tiene función de alimentación o muy poca.
    si la cortamos es para que se desarrollen las otras raices que saldrán formando un abundante cepellón y que éstas si son las que van a alimentar el arbol.
    por otro lado, en bonsai esta raiz ya no cumple su misión, porque normalmente atamos el arbol a la maceta.

    una cosita más......no es conveniente tocar los plantines que repicamos con los dedos, hay que manipularlos con unas pinzas, o si no tenemos, cogerlos por las hojas, nunca por el tallo, pues podemos transmitirles enfermedades o simplemente el calor de nuestras manos y eso les es perjudicial.

    en cuanto a lo que te comenta edu sobre lo que has puesto para que salgan las raices planas, estoy totalmente de acuerdo con él.

    mucha suerte y buena continuación
     
  10. benja235785

    benja235785 Benjamín C. Montes

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    Re: Cedrus spp

    Alejandro felicidades por esos dos enanos yo también lo hago así con algunas especies pero al hacerlo las coloco en algo simulando un mini invernadero y cuidando los hongos me mojo bien las manos constantemente antes de tocarlos procurando cogerlos de alguna punta de hoja !!!..... cuéntanos un poco mas de los cuidados post-trabajo !!!

    Estimado Torpon lo que ah documentado Alejandro esta bien hecho y es parte d e una técnica oriental mas avanzada guiada a pinos y juníperos aunque también lo eh visto a olmos (e incluso arces y otras especies cuando se busca un estilo escoba perfecto desde semilla) y buscan crear un sistema radicular nuevo y en teoría perfecto !!!! no es el repicado ordinario al que estamos acostumbrados !!!

    un abrazo con todos !!!!
     
  11. Re: Cedrus spp

    Gracias por los comentarios!!!

    pues como dije..todo esto es para aprender...difícil que yo vea un bonsai de ese plantin; asi que está cumpliendo su misión, me deja aprender y equivocarme para que Uds me corrijan

    Torpon
    lo de agarrarlo con la mano....ups!
    lo del recorte drástico de raices (que yo llamo esquejado) lo vi hecho por un tipo que sabe mucho en un foro vecino, te dejo el post
    http://www.portalbonsai.com/categoria.asp?counter=60&idcat=4808#comentarios
    el tema es que ya dije que si él tiene mucha experiencia le resultan todos...a mi solo me sobrevivieron 2...
    la idea es que las primeras agujas que muestra el germinado son algo así como los cotiledones (donde las caducas guardan reservas) y este tipo de esquejado se puede hacer ya que esas reservas le permiten generar nuevas raices ciliares, y no regenera la pivotante. La diferencia con las caducas y eso también lo leí por ahi...es que el esquejado no funciona y ahi si hay que repicar, corto si son germinados con los cotiledones aun, pero nunca tanto como en el caso de los pinus spp.
    Lo de la maceta....es prueba...veremos

    Benja: creo que muchos de los cedritos que no lo lograron luego del esquejado fue por falta de los cuidados necesarios, si hubiera tenido un mini invernadero o al menos hubiera puesto una botella cortada sobre las macetas creo que hubiera tenido más exito....aprendido y anotado para la próxima

    saludos y gracias
     
  12. torpon

    torpon

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    Re: Cedrus spp

    alejandro, he visto el enlace que has puesto y algo mas referente a lo mismo; te aclaro que no conocía esa técnica que parece ser que da buen resultado en las coniferas, por lo que te animo a seguir adelante y te deseo mucha suerte en su cultivo.

    lo que comenté anteriormente sigue siendo valido de cualquier manera para la mayoría de las especies.

    espero andar por aqui todavía para disfrutar de la vista de tus cedros ya mayores y bien bonitos :happy:

    saludos
     
  13. EDU GRAN

    EDU GRAN

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    Re: Cedrus spp

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    Alejandro............. viendo esta foto me da por pensar que, en el descanso de esas plantulas encima de papel absorvente ha permitido que se escape savia
    quizas lo correcto habria sido cortar y poner las hormonas para no permitir el escape y la perdida de "vida" que aunque salga, siempre se quedaria atrapada en el polvo de las hormonas que actuarian como secante
    en la proxima ocasion y si te parece podrias hacerlo como te digo y comparas resultados
    salut
     
  14. elchechoc

    elchechoc

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    Re: Cedrus spp

    Inspirado en el mismo post utilicé la misma técnica con pinos radiata y de 15 solo sobrevivieron 2. Cometí errores similares; cogerlos con las manos, permitir que se les escape humedad innecesariamente y que ese día hacía un calor del demonio.

    Ahora tengo otras dos bandejas de pini, una de olmo y otra de eucaliptos listas para cortar pivotantes, por eso voy a intentar hacerlo con más cuidado y les comento como me va.

    Una consulta, yo, luego de cortar la pivotante, los colocó en agua con hormonas enrraizantes líquidas, pero no sé cuanto tiempo dejarlos ahpí antes de trasplantar al sustrato. ¿CUanto tiempo los dejo enm el agua con hormonas?.

    Saludos y suerte.
     
  15. EDU GRAN

    EDU GRAN

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    MANRESA
    Re: Cedrus spp

    normalmente en el envase del producto ya vienen instrucciones de uso
    pero como orientacion...... Remojo rápido: diluir el producto al 50 % y mantener les esquejes sumergidos durante 20 segundos

    cuidado con el tiempo, si te pasas puedes "quemar" la zona donde hayas puesto las hormonas

    los excesos de las hormonas tanto liquidas como en polvo, suelen dar resultados contrarios a lo que se busca
    salut