Ciruelo de Kafir?

Tema en 'Identificar frutales' comenzado por Lilith_vzla, 16/11/13.

  1. Lilith_vzla

    Lilith_vzla Desde Venezuela

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    Saludos foreros, hce unos dias encontre un arbol que sospecho que es un Ciruelo de Kafir (Harpephyllum caffrum)

    les muestro una fotografia de una rama para que me ayuden a confirmar si es o no dicho frutal

    [​IMG]

    [​IMG]

    determine que obviamente es una ANACARDIACEAE

    La fruta es muy parecida a la de la spondias mombin pero de menor tamaño
    ovalada, de color rojo y muy acida, Primeramente es verde, luego toma una coloracion
    naranja a medida que madura y finalmente es roja.

    el porte del arbol no sobrepasa los 5 mtrs de alto., ramas quebradizas
    tronco grueso y corto con ramificaciones bajas

    No es una spondias purpurea... el fruto es diferente

    Plante unos esquejes y ya comenzaron a retoñar

    alguna sugerencia?
     
  2. JMSLC

    JMSLC Flora Ornamental Española

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    Re: Ciruelo de Kafir????

    Los foliolos tienen la base asimétrica, como en H. caffrum, pero por lo demás no me parece que pertenezcan a esa especie. Los peciólulos son cortísimos en H. caffrum, y en tu hoja los folíolos están claramente peciolulados. Los folíolos de H. caffrrum, al menos de los que yo conozco, tienen a ser un poco falcados, y tienen los bordes ligeramente ondulados. Los frutos que describes aparentemente podrían ser los de H. caffrum, pero ¿porqué estás tan seguro de que no es Spondias purpurea?. Los folíolos se parecen a los de esa especie más que a los de H. caffrum.
    En definitiva, yo opino que no parece ser Harpephyllum caffrum, pero tampoco se lo que puede ser sólo con ver esas hojas.
     
  3. Lilith_vzla

    Lilith_vzla Desde Venezuela

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    Re: Ciruelo de Kafir????

    Hola Jose, ese arbol lo encontre en una carretera saliendo de mi ciudad, Pronto volvere a ir, estare pendiente para fotografiar el fruto y el arbol para ir mas segura.

    Digo que no es Spondias purpurea por varias razones:

    - la spondias purpurea que se da aqui en Venezuela, es de fruto de rojo oscuro a vinotinto, Redondos
    exactamente iguales a estos:

    hog-plum-lg.jpg

    Como veran los frutos estan como "pegaditos" a la rama (peciolo corto) y estan agrupados.
    El sabor es acido-dulce, agradable al paladar

    LA spondia purpurea tiene algo muy caracteristico en el fruto, y consiste que los frutos tienen una especie de "sombrerito", aunque esto no es algo definitivo, pues algunos frutos lo tienen y otros no.
    vean aqui:

    [​IMG]

    La spondias purpurea aqui tiende a madurar de verde a rojo (pasando por todos sus gradientes o tonalidades (ver foto 1 de este mensaje)

    -----------------------------------------------------------

    Esta planta que consegui, tenia los frutos ovalados, mas pequeños que los de la spondias purpurea, eran de color rojo claro. Ninguno de los frutos que observe tenian el "sombrerito"
    Los frutos no estaban pegaditos a la rama, sino que colgaban (peciolo largo)
    maduraban de verde, pasando por amarillo- naranja y finalmente a rojo.

    Los frutos eran muy acidos.

    ya subo una foto de una semilla que aun conservo
     
  4. Lilith_vzla

    Lilith_vzla Desde Venezuela

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    Re: Ciruelo de Kafir????

    Vean aqui la comparacion de una semilla tipica de spondias purpurea

    [​IMG]

    Y la semilla del arbol en cuestion no identificado
    [​IMG]

    Veran que la semilla es mas pequeña, ovalada..

    Y el color de la fruta en es roja, mas o menos de la tonalidad de la foto anterior.. Me parece un spondias mombin pero de fruto rojo, aunque el arbol no se pareceria en nada a una Mombim
     
  5. JMSLC

    JMSLC Flora Ornamental Española

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    Re: Ciruelo de Kafir????

    aquí tienes los diversos colores por los que pasa el fruto antes de madurar completamente. Estos frutos son de un ejemplar de Murcia (España).

    [​IMG]

    te pongo también una hoja escaneada

    [​IMG]

    Esta otra hoja quizás es más típica.

    [​IMG]
     
  6. JMSLC

    JMSLC Flora Ornamental Española

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    Re: Ciruelo de Kafir????

    ¿Has cotejado si pudiera ser Spondias mombin?
     
  7. Lilith_vzla

    Lilith_vzla Desde Venezuela

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    Re: Ciruelo de Kafir????

    Hola Jose, que curiosidad las fotos que me muestras de los frutos de spondias purpurea de Murcia!!
    aqui nunca se ponen amarillos... siempre de verdes pasan a rojo oscuro.. asi como se ve en la foto jejeje

    Este frutal en cuestion me parece una mezcla de mombin-purpurea. Sera un hibrido??!! Podran hibridizarse las Spondias??!!


    El porte del arbol parece ser de S. purpurea
    pero con fruto de S. mombin, solo que en vez de amarillo es rojo.

    No creo que sea una S. Mombim por que el arbol no tenia el porte de un Mombim, aqui el Mombin es un arbol como de 7 mtrs de alto, el tallo tiene unos surcos muy pronunciados. y la hoja es grandisima!!

    Voy a subir unas fotos de las hojas del Mombin y la Purpurea que se da aqui.
     
  8. Lilith_vzla

    Lilith_vzla Desde Venezuela

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    Re: Ciruelo de Kafir????

    [​IMG]

    Izquierda Spondias Mombin
    Derecha Spondias purpurea


    [​IMG]
    Spondias Purpurea
     
  9. pepetony

    pepetony

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    Re: Ciruelo de Kafir????

    Seguramente si es una especie de ciruelo.
    Lo digo porque dices que lo sembraste y vivió.
    En mi casa tengo una planta de esos ciruelos (no se cuál especie pues aquí en la zona hay decenas de especies parecidas) y cuando quiebro una rama y la dejo tirada en el suelo retoña en una nueva planta, incluso sin sembrarla.
     
  10. Lilith_vzla

    Lilith_vzla Desde Venezuela

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    Re: Ciruelo de Kafir????

    hmm tengo la sensacion, de que mi "Spondias desconocido" es la spondias purpurea de Murcia :11risotada:

    la semilla del spondias de Murcia es igual a la que yo subi?
     
  11. Lilith_vzla

    Lilith_vzla Desde Venezuela

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    Re: Ciruelo de Kafir????

    Si Pepetony, y lo mas curioso es que el esqueje prendio mas rapido que el de spondias purpurea.

    Plante unos hace un mes y todavia no han brotado, en cambio el de este ciruelo raro tiene un poco menos de 15 dias y ya estan brotando todos
     
  12. JMSLC

    JMSLC Flora Ornamental Española

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    Re: Ciruelo de Kafir????

    Ha habido un malentendido. Mis fotos de frutos y hojas son de Harpephyllum caffrum. En Murcia no creo que funcionara Spondias, aunque quizás en algun punto muy cercano a la costa y resguardado podría vegetar.
     
  13. Lilith_vzla

    Lilith_vzla Desde Venezuela

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    Re: Ciruelo de Kafir????

    ahh ok,. si pense que la foto era de una Spondias Purpurea. Gracias por la aclaracion Jose.
     
  14. Lilith_vzla

    Lilith_vzla Desde Venezuela

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    Re: Ciruelo de Kafir????

    Los frutos que muestras en la foto del ciruelo de Kafir de Murcia son<muy parecidos a los frutos que tenia el "arbol a identificar".

    Dime Jose, la semilla del ciruelo de kafir son parecidas a la que muestro?

    hmm quiza especule, pero es posible que sea un ciruelo de kafir, pero con algunos cambios lijeros en la morfologia de las hojas debido a que estan en continentes diferentes