El fin de los dinosaurios

Tema en 'Naturaleza, ecología y medio ambiente' comenzado por espliego, 11/2/05.

  1. espliego

    espliego

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    Caravaca (Murcia) y Madrid
    Se admite ya casi sin lugar a dudas que el impacto de un gran meteorito en Yucatán (México) hace 65 millones de años produjo una nube de polvo que oscureció la Tierra durante algunos años y provocó un enfriamiento de la atmósfera y la extinción de buena parte de la vegetación y de todos los animales terrestres con un peso superior a los 25 kilos (entre ellos, los dinosaurios)

    Poco a poco la nube de polvo fue cayendo y sedimentando. Existen sólo unos 100 lugares en la Tierra en los que se ha descubierto y analizado esta capa sedimentaria. Entre ellos, tres corresponden a España: Caravaca de la Cruz, Agost y Zumaya.

    En Caravaca, la capa sedimentaria está en el barranco del Gredero, conocido mundialmente por esta peculiaridad, y fue descubierta no sé qué año del último tercio del siglo pasado (¿1980?) por no sé quién extranjero que no sé muy bien qué hacía por aquí.

    Esta mañana he estado recorriendo el barranco del Gredero, convencido de que iba a descubrir por mí mismo la capita de sedimento ¡Una leche, listillo! He visto “cosas” pero no sé qué cosas he visto. La próxima vez seré más humilde y me haré acompañar por alguien que sepa de estos aconteceres.

    Pero bueno, lo que quería era que supiérais lo importante que es mi pueblo, no sólo por todo lo demás, sino por las cosas que hay en sus barrancos.

    Unas fotillas de las “cosas” que he visto

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    Esta es la foto del barranco del Gredero

    [​IMG]
    Cosa 1

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    Cosa2

    [​IMG]
    Cosa3

    [​IMG]
    Cosa4
    __________
    Keko ¿andas por ahí?
     
  2. Nekhebet

    Nekhebet Buena caótica

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    En los "madriles".
    mmmm, esto me resulta muy interesante... y viendo esto... pienso yo: tratándose de un sedimento de tantos millones de años ¿no debería encontrarse a una mayor profundidad?
    estoy espectante por saber más ;

    suscribo tu firma diego: Keko ¿andas por ahí? :lupa:
     
  3. C/-\NEL/-\

    C/-\NEL/-\

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    He estado mirando webs sobre Agost, para ver si se hablaba de ella o sobre el lugar en el que se encontraba la capa sedimentaria, pero no he encontrado nada aún. Quizá Atani sepa algo :roll:

    Venga Keko, dinos algo.
     
  4. Kekodáctylus

    Kekodáctylus

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    bueno ,vengo por un mensaje de canela ,ya que no habia visto este post

    el tema de la extincion de los dinosaurios es "bipolar"

    me explico ,en la comunidad cientifica hablar de la extincion de los dinosaurios seria como decir que las hormigas estan extintas ,pero en la gente de a pie ,un dinosaurio es un reptil extinto que no dejo descendencia

    el grupo DINOSAURIA hoy en dia es el grupo de vertebrados terrestres con mas numero de especies y son los vertebrados con mayor exito de toda la historia de la tierra

    este grupo surgio hace 235 millones de años en el triasico medio-inferior y a pesar de lo que muchos creen ,hoy en dia ,seguimos en LA ERA DE LOS DINOSAURIOS ,en su edad de plata ,despues del mesozoico ,la de oro

    la extincion llamada K/T (cretacicoterciaria) ocurrecio hace 65 millones de años en el subperiodo del cretacico llamado MAASTRICHTIENSE (70-65 m.d.a) fue la 2 mas barbara de la historia ,pero a pesar de lo que muchos creen ,ni acabo con la era de los reptiles ,ni fue causada por un meteorito

    me explico :

    400.000 años antes de la extincion ,en el Deccán ,en india ,empezo una etapa de vulcanismo supermasiva que arraso todo el subcontinente indio y sus mares ,a parte fue uno de los vulcanismos mas largos y apoteosticos de la historia

    expulsaron hacia la atmosfera toneladas y toneladas de gases que en gran medida tambien resultaron toxicos ,asi que eran veneno

    tambien ,por finales del cretacico ,el nivel de los mares sufrio un retroceso inmenso y los mares calidos interiores de europa ,america ,africa y asia desaparecieron ,alterando por completo las corrientes marinas

    entonces empezo por primera vez en 230 millones de años un periodo frio ,donde el continente antarticoaustraliense se congelo y por primera vez aparecieron las nieves y las estaciones

    este problema no es muy grande ,si fuese producido hoy en dia ,pero ha que tomar en cuenta que en el mesozoico (250-65 m.d.a) las temperaturas siempre fueron tropicales y templadas ,y entonces no existia una necesidad de tener sangre caliente ( aun asi los primeros cocodrilos ,los dinosaurios y los pterosaurios eran de sangre caliente) ,y al ocurrir un enfriamiento todos los animales ectotermos (de sangre fria) sufren unas bajas numerosisimas

    el problema del volcanismo y del enfriamiento ya ha causado una extincion mundia bastante fuerte ,y resulta que despues de llevar 400000 años pasandolas literalmente canutas ,resuta que cae un pedazo de meteorito de 10 km en el golfo de yucatan ,creando maremotos que devastan america entera ,y la onda expansiva rapidamente provoco incendios a escala mundial ,todo el mundo se quedo envuelto en llamas ,pero aqui no acaba la cosa ni mucho menos ,al estallar contra la superficie ,levanta millones de toneladas de roca pulverizada y polvo que rapidamente tapan la atmosfera terrestre y de repente el sol desaparece bajo una supernube negra

    de repente ,acontece lo inevitable ,al no haber luz se interrumpe la fotosinteis de nuestras amigas las plantas ,y mueren ,una vez estas muertas ,de que se alimentan los hjervivoros ? y si estos mueren de hambre ,quien alimenta a los carnivoros ?
    ademas ,al no aparecer el sol en 2 MESES! ocurre el proceso llamado INVIERNO NUCLEAR ,al no llegar el sol a la tierra lo que ocurre es que la tierra entera se sume en una profunda glaciacion oscura ,y como es logico ,una glaciacion que llega en semanas no deja tiempo a nadie a adaptarse

    y puestos a matar ,cuando al cabo de 2-3 meses la capa de polvo se deposita ,el 70% de la tierra es agua ,y la mayoria del polvo cae a las aguas del mundo ,envenenandolas y matando a cualquier posible superviviente que hubiese

    entonces ,cuando el sol vuelve a brillar en la tierra ,todo esta devastado ,no hay plantas ni arboles ,no hay pterosaurios en los cielos ,no hay ictiosaurios ni plesiosaurios ni pliosaurios ni mosasaurios en los mares ,no queda ninguno de los reptiles dominantes del mesozoico ,pero de repente ,entre los cielos ,aparece una figura bien conocida ,un pajaro ,el ultimo dinosaurio

    p.d

    el Velociraptor mongoliensis ,dinosaurio de tan solo medio metro de alto y cubierto de plumas ( a pesar de la imagen de JP) se clasifica como REPTILIA DIAPISDA ARCHOSAURIA DINOSAURIA SAURISCHIA THEROPODA MANIRAPTORA DROMAEOSAURIA VELOCIRAPTORINAE

    un gallo se clasificaria como REPTILIA DIAPISDA ARCHOSAURIA DINOSAURIA SAURISCHIA THEROPODA MANIRAPTORA AVIALAE CARINATHAE etc

    el trecho REPTILIA DIAPISDA ARCHOSAURIA DINOSAURIA SAURISCHIA THEROPODA MANIRAPTORA son identicos ,por ende ,un ave es tanto dinosaurio como reptil

    AAAH!


    :icon_biggrin:
     
  5. Kekodáctylus

    Kekodáctylus

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    OBSERVACIONES :

    ¿no debería encontrarse a una mayor profundidad?

    y que quiere decir eso ?¿ que las capas de las eras anteriores (CENOZOICO ) ya ha sido literalmente barrida por la erosion ,dentro de unos 10 millones de años ,lo que ahora es un afloramiento cretacico seria del jurasico (si no recibe mas sedimentos) y despues al triasico ,permico ,carbonifero ,devonico ,ordovicico ,silurico ,cambrico ,etc :sonrisa:

    con un peso superior a los 25 kilos (entre ellos, los dinosaurios)

    otro "mito urbano" ,ha habido dinosaurios como el SEISMOSAURUS que han medido hsta 52 metros de la cabeza a la cola ,dinosaruios como el SAUROPOSEIDON ,que han medido 23 metros desde los pies hasta la cabeza ,y dinosaurios mas pequeños que una gallina ,COMPSOGNATHUS (sin contar los dinosaurios avianos [aves])

    la cosa 2 ,la cosa 3 y la cosa 4 no tienen nada de especial ,son afloramientos como toda la zona esa ,lo tipico del maastrichtiense ,esas tierras grisencas desmunazadas


    UNA COSA

    por favor ,si alguna vez por casualidad os encontrais un fosil ,por lo que mas querais ,por favor ,no cogerlo ni tocarlo ,ya que cualquier expolio de cualquier pieza es la destruccion de toda la informacion que contiene ese fosil del ambiente en que vivo y murio ,ya que el valor de un fosil no es el fosil en si ,si no la informacion que posee en su interior
    si os encontrais con uno ,instintivamente lo cogerias y los llevariais a casa como un trofeo ,lo dejarias por ahi ,y en ese caso , 65 millones de años ahi ,esa "bola" de informacion pierde todo su valor al ser recogida

    en el caso que os la encontraseis ,contactar con un paleontologo o con el ayuntamiento ,pero por favor ,no destruyais el patrimonio natural
     
  6. Excelente tu exposición Keko....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :palmas:

    Aunque de las extinciones masivas se ha de hablar mucho aún...y mucho más se ha de investigar ...

    Aún no se ha dicho la última palabra al respecto, y hay un sinfín de teorias ...,las hay para todos los gustos!!!!..y algunas de lo más extravagantes!!!!!!!!!... :11risotada:
     
  7. C/-\NEL/-\

    C/-\NEL/-\

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    Es apasionante eso que cuentas, Keko, gracias.

    Agost está a tiro de piedra de mi casa ¿tú sabes orientarme sobre como averiguar donde está esa capa? Seguro que conoces alguna web al respecto, o documentación sobre el particular. En esta web localizada por Diego habla sobre ello:

    http://www.educarm.es/paleontologia/bio3.htm
     
  8. Kekodáctylus

    Kekodáctylus

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    si carmen ,hay un sinfin de teorias ,pero una extincion de tal magnitud no pudo ser causada solo por un meteorito ,solo por un enfriamiento ,solo por una etapa de vulcanismo ,fue un revuelto
     
  9. Kekodáctylus

    Kekodáctylus

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    si por casualidad esto os interesase bastante os dejo paginas de "este mundillo" para vuestras dudas y afines :

    http://elforo.de/dinoforo/ ,lugar donde podrás hablar, debatir y aprender sobre los DINOSAURIOS y su mundo ,NIVEL : MUY ALTO

    http://www.paleofreak.blogalia.com/ ,bitacora de paleontologia tomada desde un pusto de vista lo mas sarcastico y humoristico que hay

    http://groups.msn.com/Paleoherpetologia/ ; esta es mi comunidad MSN ,hecha especificamente para los amantes de los reptiles que habitaron nuestro mundo antes de la escritura

    http://www.todogeologia.com/ ;el mayor porta de geologia y sus ciencias afines de españa

    canela ,que mapa ?

    p.d ,recuerda que lo mio es la paleontologia ,no la geologia ! ;)
     
  10. C/-\NEL/-\

    C/-\NEL/-\

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    Parece que la geología puede explicar muchos sucesos insertos en el mundo de la paleontología. Siento mucha curiosidad por poder ver esas capas sedimentarias.

    Mira, este doctor seguramente lo conocerás. Aquí vuelva hablar sobre lo que plantea Diego:

    http://www.bg.profes.net/archivo2.asp?id_contenido=42332

    A ver qué te parece. He mirado en la última web que has puesto, pero no he encontrado ninguna referencia a este tema concreto de Caravaca y Agost.
     
  11. Kekodáctylus

    Kekodáctylus

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    pues si no has encontrado ningun tema referente a eso ,ponlo tu ! ;)
     
  12. C/-\NEL/-\

    C/-\NEL/-\

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    Ya lo he hice antes, Keko. A ver si hay suerte y alguien puede dar una referencia.
     
  13. Jalon

    Jalon

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    Cantabria/Madrid
    Canela,
    hay infinidad de documentación técnica al respecto, que no creo que te interese, pero si sales de Agost en dirección a Sarganella, en la misma carretera, a -aproximadamente- un km y medio del pueblo, se puede observar el estrato en cuestión en algunos puntos del talud de la carretera. Es la franja gris mas oscura que aparece por allí. Aquí tienes una foto.
    [​IMG]
    En el pico inferior izquierdo aparece la carretera.

    No se que información buscas, pero si me la concretas quizá te pueda ayudar.

    Un beso
    Jalon
     
  14. C/-\NEL/-\

    C/-\NEL/-\

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    Pero Jalón :shock: qué versatilidad, luego me dices a mí :11risotada:

    Yo lo que quiero es situarla en el mapa e ir a verla, porque el resto de explicaciones (origen, análisis, etc.) ya lo tengo; y lo mismo con Caravaca. Pero en nada de lo que he encontrado se menciona la localización, sólo se habla de Agost, así en general.

    Esta mañana voy a ir por ahí; a ver si con tus indicaciones tengo suerte.

    Luego te cuento, hombrepató. :11risotada:
     
  15. silvestris

    silvestris

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    los dinosaurios y las aves felizmente emparentados

    ... eso de seguirle el rastro genealógico de los grupos que hoy contemplamos y descubrir tantos otros que formaron parte de la historia evolutiva tiempo atrás tiene su intrínguli...¿quién es quién?

    Un linaje de sarcopterigios (peces de aletas lobuladas) dio origen a los únicos vertebrados verdaderamente terrestres: los Tetrápodos ( cuatro patas).

    Primero, tetrápodos que pasaban buena parte de su vida, o prácticamente toda ella, en la tierra, pero que producen huevos desnudos, desprotegidos, que tienen que poner en el agua para evitar su desecación. Por consiguente, necesitan retorna al agua para reproducirse, y sus
    crías-larvas son inevitablemente acuáticas. Son criaturas que disfrutan de un estilo de vida doble: primero viven esencialmente como peces y luego se metamorfosean en tetráposods terrestres, "anfibios", del griego amphi, "dos", y bios, "vida". En realidad, son muchos los anfibios que se las han ingeniado para producir crías en la tierra y prescindir de la fase larva-pez, pero, en términos generales, la dualidad persiste.

    De entre las filas de los "anfibios", evolucionó un nuevo grado de criaturas que producen huevos que, protegidos por una serie de membranas y, generalmente, una cáscara coriácea o pétrea, resisten la deseción y, por tanto, plenamente terrestres (si bien algunos, como las ballenas, han escogido retornar al agua). Una de las membranas protectoras se denomina amnios y, por ello, estas criaturas reciben el nombre colectivo de amniotas; Pasar de vivir en el agua a vivir en la tierra tiene tales exigencias que obliga a toda una transicion anatómica y fisiológica.

    Volviendo a esos "anfibios", se encotraban divididos en dos grupos diferenciables: Batrachomorpha y Reptilomorpha

    Batracomorfos, eran los más patentemente anfibios, batrachos significa "rana" en griego, y los naturalistas, tradicionalmente, se han referido a los anfibios modernos como "batracios".

    Los Reptilomorfos, durante el arbonífero, dieron origen a los amniotas: los reptiles, principalmente terrestres, incluyen los vertebrados terrestres más grandes de todos los tiempos: los dinosaurios. De entre los reptiles, surgieron los clados de aves y mamíferos. El término "amniota", que define a reptiles, aves y mamíferos, proviene de la estructura de los huevos, por supuesto q la mayoría de los mamíferos actuales son vivíparos pero en los detalles de la gestación todavía delatan su origen en el desarrollo ovíparo (desarrollo embrionario dentro del huevo).
    Los reptiles se dividen en sinapsidos y sauropsidos ( anapsidos y diapsidos). Los términos sinápsidos, anápsidos y diápsidos hacen referencia a las distintas aberturas - fenestraciones- de los flancos del cráneo, o a su ausencia.
    Los sinápsidos dieron lugar a los mamíferos cuyo origen se puede discernir hacia finales del Pérmico (hace unos 250 M. a.) antes de que aparecieran los dinosaurios)
    Los anápsidos incluyen a los quelonios (tortugas), las tortugas acuáticas y terrestres son los únicos reptiles anápsidos que han llegado hasta nuestros días.
    Los diápsidos, incluye todos los reptiles actuales menos las tortugas, más los dinosaurios, que a su vez dieron origen a las aves, más los reptiles voladores (pterosauria), más...(un enorme número de grupos). Serpientes, lagartos y lagartijas, y anfisbénidos constituyen el orden Escamosos.
    Las aves surgieron del grupo de dinosaurios llamado saurisquios( significa "pelvis de lagarto o lacertiforme), el vínculo entre aves y reptiles en general ( no especificamente dinosaurios) fue confirmado más allá de toda duda razonable cuando, en 1861, unos paleóntologos describieron en Bavaria un esqueleto casi completo de Archaeopteryx. En 1877 apareció un esqueleto aún mejor conservado, y desde entonces han aparecido otros cuatro. Archaeopteryx parecía combinar a la prefección los rasgos de los reptiles y de las aves modernas. Sin duda poseía plumas, pues sus improntas han quedado milagrosamente gravadas en la piedra que rodea a los huesos fósiles. Tenía alas inconfudiblemente de ave, aunque todavía tenía tres uñas funcionales en la articulación de cada una de las alas. Tambien conservaba una larga cola reptiliana y dientes de reptil. Databa del Jurásico, hace unos 150 M.a., cuando los dinosaurios estaban en su notorio pico.
    En 1998, Qiang y sus colegas de China, Canadá y EEUU publicarn sus hallazgos de dos dinosaurios terópodos del tamaño del pavo en la provincia china de Liaoning, que dataron de finales del Jurásico o principios del Cretácico, aunque nada hace pensar que pudieran volar, estaban claramente provistos de plumas. Parecen emparentados con Archaeopteryx, puesto que parece razonable pensar que las plumas evolucionaron sólo una vez. Ahora que Archaeopteryx - que esta clasificado como el miembro más antiguo que se conoce de la clase Aves- pertenece a un grupo más grande de dinosaurios con plumas, no asociadas al vuelo, se reconsidera el origen de las plumas: por qué aparecieron. Son tres las principales hipótesis: aislamiento térmico, vuelo y exhibición ( es decir, exhibición sexual.
    Hemos visto que las plumas no siempre están asociadas al vuelo. Algunos biólogos siguen argumentando q algunos dinosaurios eran homeotermos (de sangre caliente), y los más pequeños sin duda se habrían beneficiado del aislamiento. Sin embargo parece que algunas genuinas aves que datan del Cretácico no eran completamente homeotérmas. Estas aves eran mucho más jóvenes que Archaeopteryx, y si no eran completamente homeotérmicas, entonces quizás tampoco lo fuera Archaeopteryx, y la plumas evolucionaron por razones distintas del aislamiento. Los modernos reptiles son magos de la exhibición sexual. Las plumas se derivan de las escamas y una vez desarrolladas las plumas, quedaban preadaptadas para otros usos.

    ...y se me olvido que el foro va dirigido a otros menesteres :roll: (perdí el norte, ¡mis excusas!) ... lo dicho se debe a "La variedad de la vida" Historia de todas las criaturas de la Tierra". Tudge C. Ed. Crítica Barcelona 2001