Elaeis guineensis: resiembra para nuevas plantaciones

Tema en 'Elaeis guineensis y Elaeis oleifera' comenzado por Jose Maria Cornelis, 18/9/08.

  1. Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    Migacebo,

    Lei con mucho interes los articulos sobre los "guaraperos" de la isla de La Gomera. Increible que despues de cortar el cogollo de la palma no la maten, y que pueden regresar a los 4-5 años .....me deja asombrado.

    Lo que si me viene a la mente es que en lugar de matar las palmas africanas a punta de venenos, se podria aprovechar sus ultimos meses en sacarle la savia,para luego fermentarlo o reducirlo a miel de palma.
    Excelente idea, solo que hay que ver quien se ofrece para un trabajo de estos, a....x..metros sobre el suelo, cortando pencas con espinas,etc..... pero si lo hacen en La Gomera,seguro que se puede hacer en Costa Rica.

    Sombrero para estos valientes que hacen este trabajo!

    Es una idea muy interesante que vale la pena investigar.

    Gracias por esta informacion tan especial,

    Saludos
     
  2. Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    Migacebo,

    Me tome muy en serio este articulo sobre los guaraperos de la isla La Gomera. Fui hablar con un amigo contratista que hace el trabajo de envenenar palmas , y le hable de los guaraperos, y del uso que se puede hacer de la palma.
    Le parecio la idea de sacar el "guarapo" y ademas el palmito antes de cortar la palma para llevarsela a un aserradero, y aprovechar la madera.Estoy imprimiendo el articulo para que mi amigo se informe mas sobre el tema.

    Tal vez mas adelante tendremos una industria de miel de palma africana.....

    Saludos
     
  3. migacebo

    migacebo

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    Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    Jose María... ¿y si resulta que la miel de palma es mas rentable que su aceite?:11risotada:

    Disfruto sabiendo que pequeños comentarios pueden llevar a grandes transformaciones.:happy:

    Por favor, espero un tarro de miel de Eleais Guinensis en cuanto esté disponible. :smile:

    Un saludo
     
  4. albert_2001

    albert_2001

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    Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    jOSE ,


    Muy interesante , espero que le encuentren alguna utilidad , es bastante triste que tengan este final .

    Que "malas hierbas" mas bonitas crecen en Costa Rica : Carludovica , heliconias ...:razz:

    Curado%20palmera%20gomera4.jpg


    Migacebo , esta foto impresiona :sorprendido:,no sabia que se hacia asi , creia que la sacaban cortando la infrorescencia y abriendo la herida a diario , creo que he leido esto referente a otras palmeras caryota urens, borasus, Arega pinata...


    Un saludo
     
  5. Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    Migacebo,

    Una cosa no excluye la otra, en la palma africana se puede sacar jugo dulce de las inflorescencias masculinas, y el aceite de los frutos, asi se describio lo que se hacia ( o se hace) en Africa.
    Cuando habra miel de palma africana,Ud. ser al primero en probarla.;)

    Palma africana con 3 años de transplantada( velocidad de crecimiento!)
    Los racimos provienen de flores femeninas, abajo se ven las flores masculinas que estan llenas de pollen
    [​IMG]

    Flor femenina de la palma africana :acercamiento[​IMG]


    Iguana que pasaba por alli y queria aparecer en la foto:smile:
    [​IMG]

    Saludos
     
  6. Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    Hola Albert 2001

    Muchas veces llegue a esta misma conclusion, lo que es mala hierba aqui, en Europa lo ponen de adorno en una maceta.

    Con solo ver la base de la palma, vera Colocasia, un helecho, etc...
    Encima de los troncos de las palmas viejas hay una coleccion de epifitas, helechos, Monstera, Anthuriums,etc... y hasta orquideas.....

    Hablando de epifitas, vea esta foto de una carretera en un plantacion de palma:

    [​IMG]

    Acercamiento:
    [​IMG]

    Son bromelias, solo lluvia, agua, y viento...y un cable del tendido electrico....
    Quien hablo de suelo?

    Saludos
     
  7. migacebo

    migacebo

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    Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    Albert, con lo que cuesta mantener una palmera viva, sorprende mucho que estas estén vivitas y coleando, despues de tantas operaciones a corazón abierto.

    Intentaré recabar mas datos en el futuro.

    Un saludo
     
  8. Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    Hola amigos,

    Parece que le estan cortando en el pleno palmito, se pregunta uno ¿ Como puede regenerar esto?, pero lo lei: 4 años de descanso y otra vez guarapo.... Es dificil de creer.

    SAludos
     
  9. mauser

    mauser Enfermero de palmeras

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    Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    Hace poco estuve frente a una elais y a pesar de tener semillas, negras, no pude arrancar ninguna de lo fuertes que estaban:mrgreen:
     
  10. Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    Si llevaras navaja, como yo, en vez de la pistola, no se te escaparían.
     
  11. migacebo

    migacebo

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    Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    Por si querían mas información, este artículo explica de forma algo mas detallada el proceso:

    La palma y el guarapo (II)
    Rogelio Quintero Montesdeoca y Juan Domingo Rodríguez Hernández

    LOS GUARAPEROS Y LA MIEL DE PALMA

    Ramón León Cruz, nacido en Alojera, tiene 81 años y muchos de ellos los pasó subiendo a las palmas a bajar guarapo “yo con 10 o 12 años me subía a las palmas, haciéndolas. Mi padre me peleaba, que me podía caer.” Ya su padre y su abuelo trabajaban la palma, y era común en el pueblo que todas las familias tuvieran su palma, formaba parte de la alimentación habitual, “el pastor cogía una botellita de miel, la comía con gofio y se iba a pastorear a los animales. Y por la tarde se iban a curar las palmas y bajarlo por la mañana, si puede ser antes de que salga el sol”.

    ¿Cuál es el lugar de más tradición guarapera?
    Tazo, en toda casa que tuviera personas nuevas se hacía una palma, porque una palma guarapera en la casa es como tener una vaca parida. Uno comía el guarapo arropado (hervido) con gofio, crudo.
    ¿Hubo una época mala?
    Si, se dejó de hacer por los 70 o los 80 porque cayó en desuso.
    ¿Por qué Tazo se ha quedado sin gente?
    Antes había gente en la escuela con 40 ó 50 alumnos, pero la gente se fue yendo para Venezuela. Luego vino la sequía, antes llovía más
    ¿Usaban el guarapo para beber?
    A veces decíamos: vamos a bajarle el guarapo a fulano, y al otro día: ¡coño, se me bebieron el guarapo! El nuestro era para miel.
    ¿Cómo se conservaba la miel?
    Antes le ponían tres granos de millo, decían que con eso no se fermentaba. Aunque en mi casa no lo hacían. Ellos no vendían la miel, sino para su uso personal, o algún amigo que no tenía. Mi madre la ponía en una talla con tapa (vernegal). Entonces esa miel criaba el abrigo, una capa tirando a verde, después le apartaba el moho con un cucharón cogía la miel y volvía a cubrirla con el moho otra vez, esa miel nunca se ponía mala. Tiene que tener buen punto, al menos unos 60º, si hoy se le da un punto y mañana otro, no queda bien esa miel. Eso se fermenta. Antes no existían métodos de conservación.
    ¿Quién elaboraba la miel?
    Yo llegaba por la mañana con el guarapo y se encargaban las mujeres, lo colaban y en un horno con leña la hervían, le quitaban la espuma y se le va dando fuego hasta que vaya cogiendo cuerpo. Y se le da punto, depende de un buen punto para tener o no buena miel. Después se tomaba con gofio, con pan, con frangollo
    ¿Se trabajaba la palma como ahora?
    Lo único que ha cambiado, era que antes cogían una tabla y le hacían la ranura para que clavara allí para hacer la canal. Antes la tabla la tenían de un año a otro, ahora se hacen con una caña partida a la mitad. Además, las estacas para subir se hacían con estacas de monte, con madera de sabina, pero Medio Ambiente prohibió cortarlas.
    ¿Se pudrían dentro de la palmera?
    Si, por lo general se dejaban y luego a los cinco años que se volvía a hacer, la clavaban por otra parte, pero un hijo mió comenzó a ponerlas de hierro y hoy todo el mundo lo hace así; y cuando termina la cosecha las quitan. Son tres meses lo que están clavadas allí.(6)

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    La historia

    Debido a la gran presencia de la palmera en la orografía de las islas sus usos fueron muy variados. En cuanto a su aprovechamiento alimenticio, está documentada la existencia de la palmera datilera en las islas desde antes de la conquista.
    Lo que resulta más debatido es su uso alimenticio más allá del consumo de sus frutos. En lo referente a la obtención y procesamiento de la savia de la palma, el hecho de que se realice actualmente en la isla de la Gomera, pero no de forma generalizada en el resto nos obliga a preguntarnos si este uso fue común a todo el archipiélago y si procede de las poblaciones prehispánicas.
    Además del chacerque natural o miel de abeja, preparaban otras mieles o arropes conocidos por chacerquen de yoya, de creses y del guarapo, confeccionados los dos primeros con las frutas de sus nombres y el último del jugo o caldo extraído de las palmeras.
    Una gran parte del guarapo lo consumían como bebida refrescante y el resto lo destinaban al arrope supradicho y a hacer vinagre según la tradición (2).
    Y por su parte, Pedro Agustín del Castillo dice textualmente: Cortaban las palmas (los antiguos naturales de Canarias) por los cogollos y disponiéndoles el corte de suerte que destilaba en un odre que hacían de piel de cabrío, recogían mucho, pues este árbol destila con abundancia hasta esquilmarse, y de él hacían vino, vinagre, miel y azúcar; siendo en esta isla (Gran Canaria), dilatados los bosques que de palmerales había por todas partes. (citado por Antonio Quintero Lima) (3).
    Encontramos otras referencias a su uso en otras islas; así, Pedro Agustín del Castillo (1906) recogía unas referencias sobre la isla de Gran Canaria en las que afirmaba que los aborígenes obtenían a partir del guarapo otros productos como vino, vinagre, miel y azúcar. También Viera y Clavijo (1866) nos habla de la obtención de miel y de la fermentación del guarapo para obtener vino.
    De forma que tenemos la extracción del guarapo, y la posterior obtención de diversos productos: miel, vino, y el más extraño: vinagre de palma. A pesar de que actualmente se ha perdido totalmente, no nos debería sorprender si examinamos lo que sucede en otras partes del mundo; desde México hasta Filipinas se produce un licor: la tuba, que se obtiene de diversas especies de palma; este producto tiene características similares al guarapo de palma; una vez fermentado, se obtiene un vinagre excelente.
    Al respecto, podemos comentar lo observado posteriormente por René Verneau: "Los dátiles de La Gomera son los mejores del archipiélago y, en algunos sitios, se recogen en abundancia. Una vez maduros, se exprime su jugo, lo que da la miel. Este jugo fermentado da un vino alcohólico de donde se extrae mucho aguardiente y también vinagre" (La alimentación en las Islas a través de las notas de un viajero de entresiglos (II) citado por José H. Chela (4).
    En cuanto a las razones de la desaparición de estas labores en el resto de las islas excepto la colombina, sólo podemos especular, pero probablemente esté vinculada a la tala de los bosques de palmeras y la introducción de la caña de azúcar.
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    Su hijo, Juan Ramón Cruz tiene 45 años y ha continuado la tradición familiar de trabajar la palma. No se sabe a ciencia cierta desde cuando viene, lo hacían mis abuelos, mis bisabuelos, mis padres, de toda la vida, pero no se acuerdan de donde viene. Ha vivido la decadencia del consumo, viéndose forzado a buscar otra salida profesional sin vinculación con la palma, pero la situación ha cambiado pues comenzó a venir el turismo a la isla, empezaron a interesarse por comprar la miel de palma. Ahora es su mejor época.
    ¿En qué época del año empiezas a limpiar las palmas?
    La mejor época del guarapeo es en enero y en febrero comenzamos a recoger guarapo, los mejores meses son abril, mayo y junio.
    ¿Y preparar la palma?
    Es limpiarla, hay que clavarles las estacas para poder subir, y entonces se descogolla. Se deja como 15 días para que endurezca un poco el cogollo. El siguiente paso es el rebajado, que es cortar la yema de la parte alta, darle un corte hasta que empieza a gotear el guarapo.
    ¿Y descogollar?
    Consiste en quitarle la parte de arriba, limpiarle las espinas para facilitar la labor.

    Lo acompañamos en su jornada de trabajo para vivir directamente el proceso de extracción del guarapo y su conversión en miel de palma. Su jornada comienza al atardecer; en ese momento se procede al curado de la palma, que consiste en subir al cogollo y quitarle una fina lámina con la ayuda de un formón bien afilado hasta que empieza a manar el guarapo. Esta tarea debe realizarse al ocaso, porque el guarapo es un producto delicado que fermenta con la luz solar. Después es canalizado por el desnivel practicado al cogollo hacia una canal de caña que deja caer su dulce y nocturno líquido en un cubo.
    Al amanecer se retoma la labor, la sombra de los guaraperos se perfila entre los bosques de palmas acarreando los cubos rebosantes de guarapo que son vertidos en grandes depósitos.

    Nos ofrecen el primer cubo de guarapo que han bajado de la palma, lo probamos. Es nacarado y traslúcido; la primera impresión es de frescura, paladar delicado y textura melosa además de cierta persistencia. Notas de coco tanto en aromas como en boca y tenues recuerdos a melón fresco.

    Tan pronto como sea posible se lleva al lugar en que se va a procesar.
    La calidad del guarapo está sujeta a diversos factores: la época del año en que se recoge; la edad, porte y calidad de la palma así como su ubicación, siendo mejores las que se encuentran en los cauces de los barrancos y por último, tener en cuenta que la datilera da un guarapo de mayor dulzor.
    Al respecto, Juan Ramón explica que la cantidad de guarapo también depende del tiempo. Son muy sensibles al tiempo, hoy te puede dar medio cubo y mañana el cubo lleno. Yo veo que si el guarapo hoy me le dio un poquito revuelto, es que mañana va a cambiar el tiempo. El mejor tiempo para que el guarapo salga bien es el de aquí, de brisa.
    El guarapo se filtra a través de unas estameñas y se conduce a grandes calderas de acero en las que se hierve de inmediato. Al poco rompe a hervir y empieza a espumar; a medida que el guarapo se va consumiendo, se va retirando la espuma cuidadosamente.
    Una vez que se considera listo, se filtra de nuevo y se procede al envasado. Antes no se embotellaba, se guardaba en garrafones. Ahora lo hacemos directamente, se pasa a envasarlo. Cuando la miel reposa un poquito, cuando llega a una temperatura de 70º; a esa temperatura la envasamos.
    Se obtiene una miel de color negro acaramelado con tonalidades rojizas, que fluye con facilidad pero manteniendo en todo momento estructura compacta.
    Preguntamos por las diferentes calidades de la miel de palma: La miel de calidad sale de un guarapo de calidad, lleva menos fuego; la de color muy negro intenso es una miel que lleva mucho fuego porque el guarapo no tiene la misma calidad. La miel que la veas con toques rojizos es una miel con el guarapo bueno y con menos fuego, se quema menos.

    ¿Se supervisa la explotación de la palma?
    Eso lo controla todo Medio Ambiente, nosotros una vez que hemos seleccionado un grupo de palmeras que vamos a guarapear, hacemos la solicitud y el agente de la zona supervisa las palmeras que se van a trabajar asegurándose de que las palmas reúnan las condiciones; exigen que la hagas en zona de regadío o en barrancos donde haya humedad, y una vez que compruebe la zona que tienes y la cantidad de palmeras se hace el informe y el Cabildo nos autoriza la explotación, con la cantidad y la zona especificada, obligándonos a ser responsables de la supervivencia de cada palmera. Una vez terminado, el agente forestal las revisa y comprueba que se ha hecho un buen uso.
    ¿Conoces otros usos de la miel de palma?
    La miel antes era para alimentarse. Pero también había gente que la conservaba para procesos gripales, para el estómago, y afecciones de garganta.

    ...despues de dos horas y media leyendo, ya pueden elaborar su propia miel de palma...
    :smile:

    Un saludo
     
  12. Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    Mauser,

    Cuando estan negras las semillas, no estan maduras todavia, y no se pueden soltar. Maduras se ponen de color anaranjado,( o verde en el caso de la viridis ,otra variedad) y se caen solas, 5 semillas desprendidas en forma natural ( los pajaritos ayudan para )es la señal para cortar el racimo.

    Abajo de la palma se ven en el suelo, como se corta cada semana, esto indica cuales palmas hay que cosechar.

    Ya tomare mas fotos para aclarar estos detalles, y si quiere semillas de palma africana para probar sembrar en su estrella:5-okey: ¿cambio de direcion?¿Quinto pino? , Mauser, le puedo mandar unas en sobre, mandeme su direccion en mensaje privado.


    Saludos
     
  13. Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    Migacebo,

    Gracias por tanta informacion. Lo tendre informado sobre los avances aqui.

    Saludos
     
  14. mauser

    mauser Enfermero de palmeras

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    Murcia
    Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    Hola Marcelo "Jimenez", que andas por esos montes de Sierra Morena con esa navaja de muelles, esperando que pase una palmera para atracarla:meparto: :meparto: Llevo de las dos cosas:icon_cool: , la navaja es para ponérsela al muerto:meparto: Pero según dice Jose María, aún no estaban hechas y aunque las hubiese arráncado no hubieran servido. Si una cosa está muy dura, hay que dejarla para tiempos mejores;)

    Aún me estoy recuperando del mensaje de Migacebo... Tu da ideas, que....

    Un saludo
     
  15. jmacia

    jmacia

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    Re: Resiembra en palma africana (Elaeis guineensis)

    Hola, la verdad es que la extracción del guarapo me parece una crueldad, esa imagen me ha impresionado.
    Saludos