Evolución C. Lapins con problemas de crecimiento.

Se trata de un cerezo Lapins (de vivero de tres años en maceta) plantado hace tres años.

Problema? Simplemente resulta que su crecimiento es excesivamente lento tal y como puede apreciarse en sus tres años de evolución.

Su crecimiento en los dos últimos años fue prácticamente nulo en 2013 y un poco más el año pasado que fue el primer año que fructificó SEIS MARAVILLOSAS CEREZAS gordas y muy dulces que acabamos sorteando en la familia...

Este año, como puede apreciarse, ha fructificado bastante bien y por fín comeremos unas pocas cerezas sin necesidad de sorteos, si no lo hacen antes los pájaros.

El problema que expongo para quién pueda echarme una mano (brooks, Xomalone, José Albacete, Vindio, Neorural, etc, yo os invoco) es que año tras año, a partir de estas fechas, finales de mayo, inicios de Junio, las hojas empiezan a plegarse y se frena mucho la emisión de brotes vigorosos. El año pasado apenas estiró cinco ctms en cada brote. Este año parece que ha estirado algo más afortunadamente, pero vuelvo a observar el principio del decaimiento general de las hojas. Es como un efecto frenazo del crecimiento y lustre general del arbolillo al que no le falta abono (por ahora sólo químico) ni agua porque se riega semanalmente a manta y lo laboreo cada dos o tres meses aireando su alcorque. He de reconocer que la tierra en la que está plantado es buena a simple vista, pero no así a partir de los 50 Ctms que presenta una mezcla de tierra algo dura y un poco arcillosa, y en algunas partes aparece una mezcla compacta de tierra arcillosa con piedras del tamaño de pelotas de ping-pong. Que no sea por falta de información.
El patrón, según reza la etiqueta del vivero es Santa Lucía.

Hace tres años lo podé por Junio, y siguiendo los consejos del antiguo foro su reacción fue la normal emisión de nuevos brotes....

Antes de la poda, 4 junio 2012:



Imagen transcurrido unos días tras la poda, Junio 2012:



Imagen del Jueves, día 14-05-2015:



Imagen de hoy Domingo, 17-05-2015:



Nota: Las 2 últimas imágenes están sacadas desde media altura, rodilla en tierra, para poder apreciar el decaimiento general que ya empieza a notarse.

Un saludo a todos. Espero respuestas.

 

Ya sé que el Barça ha ganado la liga.... ¿Pero, alguien puede responderme?.

 

.... pero que pasa? ¿Nadie contesta? Vale, vale! arrieritos somos... Si es por envidia, pues no miréis las cerezas (), mirad las hojas, que es el problema que os planteo. El decaimimiento general de las hojas a partir de estas fechas.

 

Eso de que se enrollen las hojas un poco parece un sintoma de falta de potasio.
Mirate esta respuesta de Brooks en el foro antiguo:
http://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=6473616&postcount=7

 

Hola Pablo, gracias por contestar. LLevo "todo" el día buscando respuestas y leyendo viejos temas. Encontré esa misma información de Brooks gracias a la magnífica Recopilación de diferentes hilos (Vindio). .... http://foro.infojardin.com/threads/recopilacion-de-diferentes-hilos-vindio.349/

El día me ha sido muy instructivo y es sorprendente lo que se aprende de grandes Maestros como BROOKS.

No tengo nada claro el tema de aplicar potasio al cerezo, ni de qué manera, formulación o dosis.

Quizás tenga que ver que el agua de riego de la finca es bastante calcárea. Por experiencia he podido comprobar que las aguas con altos contenidos de cal provocan CLOROSIS porque impiden la absorción de hierro en algunos frutales sensibles como los Kakis, cítricos, y algunos ciruelos más sensibles a la clorosis como un fortune rojo al que le suministro quelatos de hierro por via foliar cuando empieza a ponerse pálido.

En fin, me espero a ver si alguien puede corroborar este "problema" de falta de potasio y me indica los pasos a seguir.

Gracias Pabloo y un saludo a todos.

 

Hola paisano!

yo estoy igual con uno de mis cerezos, el primer año creció como 1 metro cada brote, al segundo ya sólo 25-30 cm y los dos últimos años no crecen ni 4 cm ... Y no tiene ni falta de riego ni le veo nada aparentemente mal. Las hojas estan bien verdes y sanas.

Mi Lapins (sembrado en 2013 y patrón de menor vigor CAB-6P) le ha costado horrores arrancar. Si no le hubiera dejado dos chupones de la zona baja no me habría crecido ni 5 cm en 2 años. Ahora se va soltando y cada año va a más, lo contrario que el otro...

Bien cargado que veo el tuyo de cerezas!!! Los míos no tienen tantas

Yo creo que no terminan de adaptarse a nuestro clima... Él unico que me va bastante bien (haciendo alguna que otra cosilla rara también...) es el mallorquín.

Un buen aporte natural de potasio es la ceniza. Eso si, sobre el abarquillamiento no te puedo decir si es por lo del potasio.

Salut!

 

Si el agua y el suelo son calizos, el pH sera alto. Si encima le metes ceniza, lo subirás aún más.

 

Este cerezo yo creo que la clave esta en patron adecuado para suelo , casi nada poder dar con ello , anteriormente habia escrito :

" un cerezo lapins que nunca daba nada y estaba medio clorotico lo quite y puse otro en su lugar , resultado idem, hace poco brotado ya lo he movido de sitio porque llevaba el mismo camino que el anterior , deduzco esta sobre patron colt y no conseguire nada que para suelo pesado vale , pero pesado demasiado humedo no , asi segun donde no poner nada o usar el patron Marilan , ciruelo adara injertado en ciruelo mariana , no veo otra. "

Se estaba quedando , el segundo lapins colocado en mismo sitio fatal , incluso algunas ramas se secaban , aqui se nota como ninguno la falta de informacion , que los viveros o quien corresponda indiquen el patron , espero alguna vez lo entiendan , salvo los que sean suelos perfectos se hace imprescindible .

En mi caso estaba en suelo pesado y buena parte del año con humedad alta constante , asfixiado supongo.


saludos

 

Hola Panxa_Roja, es un placer leer a un paisano que te echa una mano. GRÀCIES!!!

Sí, la verdad es que el lapins va bien cargado... Ya me estoy imaginando a ese Lapins de tamaño grande (ahora apenas mide 1,2m)... Una circunferencia de 3 o 4 metros y con esa misma proporción de carga, me haría feliz, muy feliz. jajaja.

Por lo que leo veo que tenemos "problemillas" comunes o parecidos. Lo que comentas de la ceniza no lo tenía claro del todo con los frutales. Mi suegro, que hasta hace poco estaba activo en las labores de la finca, empleaba la ceniza para las hortalizas, las tomateras especialmente. Yo sin embargo apenas la utilizaba hasta que este año cansado de ver poals plens de cendra me decidí a gastar buena parte en los hoyos de los 11 frutales que sembré este invierno pasado. El resultado es que van bastante bien, sanos y fuertes, creciendo a muy buen ritmo, sobretodo los cirerers con las hojas bien lustrosas. En la mezcla del hoyo, aparte de poner unos puñados de ceniza, también puse un poco de abono nitrogenado (en forma triturada) y sustrato de turba para facilitar el acomodo y la emisión de nuevas raíces.

Creo que me voy a decidir por analizar las aguas del pozo para ir más seguro y poder anticiparme a estos problemillas. Últimamente he notado que los surcos quedan algo blanquecinos en los bordes, cosa que siempre ha ocurrido al secarse el alcorque, pero veo que la cosa se acentúa.

He sacado esta información acerca de la relación de las plantas y el potasio:

Potasio en las Plantas
El potasio es un nutriente esencial para las plantas y es requerido en grandes cantidades para el crecimiento y la reproducción de las plantas. Se considera segundo luego del nitrógeno, cuando se trata de nutrientes que necesitan las plantas y es generalmente considerado como el "nutriente de calidad". El potasio afecta la forma, tamaño, color y sabor de la planta y a otras medidas atribuidas a la calidad del producto.


La Función del Potasio en las Plantas
Las plantas absorben el potasio en su forma iónica, K+.

• En la fotosíntesis, el potasio regula la apertura y cierre de las estomas, y por lo tanto regula la absorción de CO2.
• En las plantas, el potasio desencadena la activación de enzimas y es esencial para la producción de adenosina trifosfato (ATP). El ATP es una fuente de energía importante para muchos procesos químicos que tienen lugar en las células de la planta.
• El potasio desempeña un rol importante en la regulación del agua en las plantas (osmo-regulación). Tanto la absorción de agua a través de raíces de las plantas y su pérdida a través de los estomas, se ven afectados por el potasio.
• El potasio también mejora la tolerancia de la planta al estrés hídrico.
• La síntesis de proteínas y de almidón en las plantas requiere de potasio. El potasio es esencial en casi todos los pasos de la síntesis de proteínas. En la síntesis de almidón, la enzima responsable del proceso esta activada por el potasio.
• Activación de enzimas – el potasio tiene un rol importante en la activación de muchas enzimas relacionadas con el crecimiento de la planta.

La Deficiencia de Potasio en Plantas
La deficiencia de potasio puede causar anormalidades en la planta. Por lo general estas anormalidades están relacionadas con el crecimiento.

Clorosis – color amarillamiento y quemaduras marginales en las hojas medias y bajas de la planta.

Crecimiento lento o retrasado – como el potasio es un catalizador importante de crecimiento en las plantas, las plantas deficientes en potasio tendrán un retraso en el crecimiento.

Tolerancia disminuida a los cambios de temperatura y a estrés hídrico – la deficiencia de potasio se traduce en menos agua que circula en la planta. Como resultado, la planta será más susceptible al estrés hídrico y a cambios de temperatura.

Defoliación – si no se corrige la deficiencia, las plantas deficientes en potasio pierden sus hojas antes de lo que deberían. Este proceso es incluso más rápido si la planta está expuesta a un estrés hídrico o a temperaturas altas. Las hojas se vuelven amarillas marrones, y finalmente se caen una a una.

Otros síntomas de la deficiencia de potasio:

• Baja resistencia a las plagas
• Sistema radicular débil
• Maduración desigual de frutas

Fuente: http://www.smart-fertilizer.com/articulos/potasio-en-plantas

Afortunadamente, el suelo es un poquito arcilloso de colores entre el marrón claro y tonos rojizos, aunque realmente he de decir que desconozco su composición. Quizás me decida también a analizarlo.

¿Alguien sabe qué puede costar analizar la composición de la tierra?

 

Para saber si es calizo toma una muestra y echale un poco de aguafuerte (salfuman o ácido clorhídrico). Si se produce una fuerte efervescencia es muy calizo, si hay una efervescencia más suave es que tiene algo de caliza.
Para medir el pH puedes usar tiras de papel indicador.

 

No te enfades hombre, ya sabes que cuando andamos por aqui, siempre estamos dispuestos na intentar echar una mano a un amigo , a mi se me ha muerto un kiwi macho y no me he enfadado con nadie, simplemente me he dado cuenta, que en el tema de los kiwis andamos necesitados de algún especialista en enfermedades de este cultivo. Precísamente lo de las enfermedades de los frutales es mi mayor debilidad (así me va a mi cuando me ha pasado algo ), pero lo que si me resulta significativo es la cantidad de cerezas que tienes en ese cerezo tan pequeño. Ese, es un punto negativo en el crecimiento del cerezo, porque las energías que tiene que utilizar en crecer vegetativamente, las gasta en la producción de fruta. Si a eso le sumas lo que apuntais de la cal del agua y la posible falta de nutrientes que pueda tener y el tipo de patron que tengas, la verdad que tienes unas cuantas variables, que nadie como el maestro brooks para acercarse más al diagnóstico. Lo que no es normal, que un cerezo lapins, que tiran como cohetes no vayan bien, pero a mi, tambien me sucede, yo tengo lapins, injertado sobre colt, mi terreno es algo arcilloso, el agua es de lluvia o de un pozo, pero no tiran como en extremadura por ejemplo, y es que hay que tener en cuenta que en todas las zonas no trabajan igual los frutales, saludos y tennos al corriente del desarrolllo del lapins, un abrazo.

Jesús.

 

Victor haré la prueba del salfumant. De todas maneras analizaré el agua del pozo. Sospecho que como casi todas las de esta zona del poniente mallorquín llevará algo de sal y bastante cal.

Hola Jesús, un placer leerte. No te preocupes, mi enfado era de coña...

Tienes razón en lo referente al desvío de la savia para mantener el fruto. El lapins Va muy cargado para lo pequeño que es el arbolillo y puede que eso no ayude a que se estimule su crecimiento. Los melocotoneros que injerté el año pasado estaban también muy cargados y les quité todos los frutos menos uno. Ahora están creciendo bien, más de 1,60m de altura.

Sin embargo, el lapins sufre de igual manera ese decaimiento general de las hojas ya sea cargado de fruta o sin apenas carga, tal y como me pasó el año pasado que sólo sacó seis cerezas. Apenas estiró 20 ctms de los brotes nuevos. A partir de finales de Mayo (este año el calor ha venido antes) empieza a notarse el frenazo en el crecimiento, y es una pena porque el Lapins suele estirarse bien.

En fin, voy a indagar en el caldo de cenizas a ver si éste puede servir como una solución de primeros auxilios como alimento espabila-hojas...

Un amigo farmacéutico me ha DICHO EN BROMA (supongo que estaba de broma) que si es falta de potasio, que le administre una pastilla de Boi-k por cada cubo de agua. Sólo faltaría que tenga razón....

 

Dices que era un frutal comprado en maceta... Sobre Santa lucía... Ahí tienes la respuesta.
El Santa lucía emite raíces muy potentes, tipo a las del almendro y en maceta no se habrán desarrollado correctamente, con lo que su desarrollo se está viendo afectado.
Este comportamiento es bastante común en los frutales comprados de maceta, les cuesta muchísimo arrancar y pocos llegan a viejos, suelen secarse pronto por no expandir sus raíces correctamente y sufren a la menor falta de agua.

Por lo que veo tu cerezo está consiguiendo prosperar, así que no tengas prisa, poco a poco irá creciendo, siempre que no descuides el riego. No se por qué me da que como lo dejes sin agua una temporada no lo va a contar, de ahí que a la llegada del calor se venga abajo.

Saludos

 

Muy buen apunte Willyto. Es que no es normal tener dos cerezos uno al lado del otro con el mismo patrón SL-64 y que uno vaya genial y el otro no se estire ni a tiros. Y sin que éste tenga ningún problema: hojas verde intenso, caída de hojas cuando toca, etc

La pena es que en Mallorca la oferta viverística es la que es... No he visto en mi vida que ofrezcan ningún frutal a raíz desnuda, todos los tienen en macetas o si acaso en cepellón. Lo único que venden a raiz desnuda es el almendro. Es más, diria que muchos patrones como los GF-677, Mariana, MM111, SL64, etc. ni los desarrollan aquí sino que los envian desde España ya injertados y en maceta, como hacen con los naranjos.

Y eso de pedir patrones sin injertar y encima a raiz desnuda... si acaso de almendro si... Con lo bien que me irian algunos específicos para conservar unas cuantas variedades de melocoton antiguas que las tengo así así sobre almendro. O algún Adara para experimentar lo del cerezo sobre almendro... Y claro, pedirlos en la Peninsula te clavan bastante en el transporte a isla...

saludos

Panxa_roja

 

Hola Willyto. Tu razonamiento es muy coherente y además he podido "sufrir" más de una vez ese problema de las raíces totalmente enredadas en un cepellón insuficiente. En una ocasión pude observar que un ciruelo plantado de maceta apenas desarrolló raíces nuevas en todo un año. Sobrevivió muy mal el verano con clorosis y hongos. Cuando llegó el frío lo quise cambiar de lugar, pero no hizo falta cavar porque al estirar hacia arriba salió con su cepellón intacto, tal y como lo había plantado doce meses antes. Parece algo Increíble pero es cierto. Lo curioso es que lo tiré al montón de quemar y dos meses después, en febrero, cuando iba a prender el montón, observé que el ciruelo aún estaba verde. Le dí varios golpes al cepellón que estaba más duro y reseco que la mojama, le quité toda la tierra y corté la maraña de raíces que tenía apelotonadas... Pues lo sembré de nuevo hará ya tres años, y desde entonces está creciendo sano. El año pasado sacó unas ciruelas de pulpa rojo-sangre que están deliciosas.

Ahora todo lo que planto, que no es mucho, principalmente de maceta, lo saneo y le quito la mitad de las raíces, las exteriores, literalmente desmonto el cepellón y los planto como si fueran de raíz desnuda.

Pero, con el C. Lapins, por entonces yo era mas pardillo en temas de campo, sin apenas experiencia (), lo planté tal y como venía en la maceta y quizás ya venía y tenga una maraña de raíces apelotonadas sin posibilidad de desarrollo normal. De ahí que se ponga lacio con la subida de las temperaturas. Lo que no me cuadra es que no le falta agua. Lo riego a manta una vez por semana (ahora cada 5 días porque tiene mucha carga de cerezas) y aún así no se le nota vigor en las hojas. Jodio dilema este.

Cuánta razón tienes paisano. La verdad es que en las islas no tenemos muchas opciones para escoger variedades que se puedan adaptar a la perfección a nuestro clima mediterráneo, me refiero a las particularidades de algunas zonas de nuestra isla. Por ejemplo, los kakis. Mira que lo he intentado veces, los de vivero a mi no me prosperan nunca. Siempre están cloróticos o infectados de hongos (la humedad alta de la isla?) Incluso, esos que nos traen en los viveros, ni siquiera sirven para empaltar un kaki mallorquín, son incompatibles.
Este invierno próximo iré a buscar kakis silvestres para injertarlos con esos kakis "mallorquines" (creo que en la península les llaman tomateros) que tanto añoro de mi infancia.

O a lo mejor, llamaré a Can Llabrés que sé que tienen frutales autóctonos y están por la labor de conservar variedades que sería imperdonable perderlas.

Un saludo.