Evolución de Junipero Panda

Tema en 'Junípero, enebro, sabina (Juniperus) (bonsái)' comenzado por electronoir, 17/10/08.

  1. Re: Evolucion Junipero Panda

    Que Barbaridad al paso que vamos hasta la gentil Gema va a estar en su lista de "ignorados, a ver Fellowes si checas en un post mio sobre un cedfo de encienso que es su nombre comun y no junipero panda, porque como dice tapa, no es chinensis como en sumomento yo creí tambien, pero es de "sabios rectificar", esas raices el mismo las pegó con kola loka, en su momento el mismo me lo sugirió que hiciera con el mio que estoy tratando de enraizar en piedra, logico que no lo hice como el, segui los consejos del compañero alfredo

    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=114000

    Nadamas recuerda que cuando pones algo sobre rocas, debes anclarlo a la roca.

    Ahi te va otro mega secreto: Para sujetar un alambre de una roca, mezcla carbonato con kola loka, el ese super pegamento de contacto. Pega esa mezcla en el lugar exacto de la roca, unido al alambre que va a sujetar las raices del bonsai


    Palabras textuales, ahi se las dejo
     
  2. Rondeno

    Rondeno RONDENO

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    Re: Evolucion Junipero Panda

    Hola Electronoir. Acabo de ver íntegro este post, y la verdad, estoy alucinado.

    De verdad que no se trata de criticar por criticar, pero la contestación que te dió fellowes es un verdadero mini curso intensivo de bonsai. Destacaba los errores cometidos (que los hay, a qué negarlos).

    Sinceramente a mí, siendo como soy un aprendiz de novato de aficionado de bonsai, me chocó mucho la forma del arbolito después de leer lo que pretendías. Cierto que está inacabado, pero bajo mi punto de vista, deberías haber comenzado el diseño en el tronco, porque no es lógico ni realista un tronco prácticamente recto, y decir que es un azotado por el viento. Luego, si remodelas el tronco inclinándolo, las ramas acabarán mirando al suelo así que vuelta a remodelarlas hacia el lado. Como digo, repetir el trabajo dos veces, y cada vez será más difícil domar al árbol, porque las ramas serán más gruesas y menos flexibles.

    Lo demás, bueno...
     
  3. electronoir

    electronoir Stressed -º- Gardener

    Re: Evolucion Junipero Panda

    Hola rondeno.

    Vaya alguien a quien se le puede responder con cortesia.

    Mira es que para entender el desvio total de este tema que se volvio algo aspero respecto a la forma de hacer las criticas, tendrias que ver los comienzos de esos ataques, que vienen de aca:

    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?p=2266107#post2266107



    Y si, como dije, lo de fellowes no es basura, lo incomodo es la forma de decir la critica.

    Es como si yo llegara a ver tu cyca y te dijera: " que salvaje, le cortaste muchas raices, vaya que necesitas un buen curso o leer antes de seguir martirizandola ehhh", creo que para todo hay formas de decir las cosas si de verdad deseas ayudar, es basico en estos foros.

    Por otro lado es algo complicado, y va para fellowes: Se trata de alguien que es malo por no saber recibir una critica? O se trata de alguien que no acepta que cuestionen su mala critica?


    Acepte mis errores, de hecho voy a corregir usando tensores para dejar las ramas en vertical, pero asi como acepto eso, tambien tuve que corregir los comentarios expuestos en imagenes detalladas de fellowes, por que estaban erroneos.

    He ahi mi defensa: soy yo quien no esta aceptando una critica? o es el quien se molesta de que yo dude de algunas partes de su critica?

    Pero bueno, volvemos a lo mismo: seas de europa, de america, de donde sea, no puede haber malentendidos si hay cortesia y no podemos agachar la cabeza si se pretende enseñar con insultos. De ahi surge todo el rencor del usuario Tapatiotl, no acepta que yo no acepte su critica, luego entonces se enoja.

    Pues que mas? dejamos de mostrar lo poco, chueco, absurdo, malhecho y erroneo que tenemos? yo creo que no.

    Y tambien tome cursos, basico e intermedio, solo que hacia la practica en casa y solo iba por teoria y ver trabajar al maestro, solo me falto ver lo relativo a tecnicas tortuosas como resquebrajar, unir troncos, partir, descortezar.... De ahi a que me sugieran leer libros, es suponer de mala fe que no se nada.

    En fin somos novatos, no mostramos estas cosas por creernos maestros, al menos yo no, lo dije justamente en mi tema de Galeria de mis Bonsais, Rondeno, te invito a que leas el ultimo mensaje:

    http://www.infojardin.com/foro/showpost.php?p=2270333&postcount=23
     
  4. Re: Evolucion Junipero Panda

    Nose si es una exageracion! busca en el google, fotos de Nothofagus antartica y Nothofagus pumilio, creciendo en la isla de tierra del fuego (sur de argentina y chile) y veras arboles como esos, los lugareños les dicen "arboles bandera" (y se parecen:11risotada:) son maravillosos y vale la pena ver arboles que en la naturaleza, rompen con lo "normal" o "cotidiano", mientras que para mucha gente, eso que mostras, ES lo cotidiano;), el bonsai es muy amplio, no hay que ser cerrado a los estilos clasicos, incluso grandes bonsais de japon violan con algunas de las leyes, eso es lo que los hace mas naturales, y realistas!

    Saludos!
     
  5. electronoir

    electronoir Stressed -º- Gardener

    Re: Evolucion Junipero Panda

    Asi es, hay mucha discordancia en eso.

    Personas que critican duramente algunos trabajos por no parecer lo que quieren ser, luego opinan sobre estilos no clasicos.

    Basicamente hay dos corrientes tradicionales, la de japon y la de china. Algunos estilos son iguales, pero en china los terminan de una forma a veces diferente a la de japon. Segun he visto por ilustraciones, la escuela china es mas variada y flexible, por un uso mas amplio de complementos y por usar estilos clasicos acompañando un entorno.

    Por ejemplo he visto bonsais estilo Literato de escuelas de japon, presentados en un espacio vacio y plano. Y el mismo estilo Literaro en version china, presentado con vegetacion y rocas, simulando la orilla de un rio.

    Por otro lado en la escuela China un saikei es mas azaroso (como mis bosques de coniferas) y en la escuela de Japon tratan de mantener un orden lineal, del mas chico al mas grande, cosas asi.

    Luego ademas, como bien mencionas los bonsais de japon que rompen reglas, un ejemplo muy claro son los trabajos de sabamiki con troncos blancos, donde se nota claramente el uso de tinta china y otros colorantes que dan esa artificialidad que deja de darle el espiritu natural al ejemplar.


    Ejemplo de sabamiki con tinta china:

    6%20Sabamiki.jpg
     
  6. Re: Evolucion Junipero Panda

    el color blanco no es artificial, muchas maderas pierden color al estar expuestos al sol intenso y lluvias, ese constante proceso de: sol-agua, sol-agua, blanquea la madera, dejandola sin sus pigmentos naturales...

    Mira en google; Pinus longaeva; los arboles mas viejos del mundo (algunos alcanzando mas de 4,500 años)

    http://images.google.com.ar/images?...m=0&ct=result&cd=1&q=bristlecone+pine&spell=1

    Mira fotos y vas a ver lo que te digo...

    En mi ultimo viaje al sur de mi pais, los coihues (Nothofagus antartica) y Lengas (Nothofagus pumilio), muchas veces pierden ramas, o partes importantes del tronco, gracias a los rayos, tormentas muy fuertes, o el peso de la nieve... y las maderas muertas quedan expuestas (en algunos casos por decadas, o siglos incluso) y toman un color blanco plata muy hermoso, cuando muere el arbol (como el libro, "los arboles mueren de pie"), queda parado, y pasa lo mismo, la madera es atacada por agentes externos y se decolora...

    Los que desarrollaron los estilos de bonsai, decidieron copiar arboles similares, que a lo largo de los años, ni el color les quedo... y como no se puede esperar tanto (ni entra en el tiempo de vida de un hombre, obtener un efecto igual), y ademas nos arriesgamos a perder el arbol, o parte de el, se usa el polisulfuro de calcio, que blanquea y mata todo lo que hay en la madera...

    Un saludo!
     
  7. Re: Evolucion Junipero Panda

    PD: te doy ejemplos siempre relacionados con mi pais (menos en el caso del pinus longaeva), porque es lo que vi y conosco....

    PD2: con lo de romper las reglas, me referia a otra cosa; al romper las reglas, y hacerlos desequilibrados, o "imperfectos" se logra una perfeccion superior a que si hacemos algo simetrico (ramas derechas, masas de follaje excesivamente definidas, etc..). Obviamente siempre hay "normas" que se deben seguir, para hacer parecer al arbol natural, son normas que la misma naturaleza impuso, y nosotros copiamos
     
  8. Re: Evolucion Junipero Panda

    ¿y como esta este "loqueseapanda" actualmente?

    Un saludo
     
  9. electronoir

    electronoir Stressed -º- Gardener

    Re: Evolucion Junipero Panda

    Pasaron varios meses hasta que hace dias tuve que acomodar mis bonsais en un lugar temporal para que finalizaran una pequeña construccion en mi vivienda.

    En ese lugar mi junipero panda no estaba muy comodo, un dia se cayo y al tratarlo de acomodar note algo...


    Note que realmente viendo este tema de principio a fin, lo que mas sobraron fueron descalificaciones y un afan muy intenso de resolver DETALLES.

    Pero nadie tuvo la verdadera vocacion de ayudar, de aportar y decir como se podia resolver, y la solucion estaba tan facil, que me surge una indignacion hacia estos foreros tan fanaticos de los posts y de entrar a ver que hay de nuevo aqui, y ver que se puede decir, que se puede opinar...

    Y no son capaces de verdaderamente ayudar de buena manera.

    La solucion, señores, a ver si aprenden algo:


    [​IMG]

    Que cortale aqui, que que malos alambrados, que dobla mas las ramas, que eres un asco, que no sabes, que vete de aqui... Y nadie supo decir: solo hace falta rotarlo unos centimetros :-?

    ...Deprimente de su parte.
     
  10. Dr greenthumb

    Dr greenthumb

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    Re: Evolucion Junipero Panda

    si yo te habia dicho que le faltava inclinación al tronco; sigue aun vivo esque son bastante delicados y con esa poda tan drastica de raizaes y copa uff:o
     
  11. ZEENN

    ZEENN

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    Re: Evolucion Junipero Panda

    perdonanos electro,ahora si,asi estará precioso..
     
  12. Anuka30

    Anuka30

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    Re: Evolucion Junipero Panda

    :meparto:

    ZZENN me encanta tu avatar.:happy:
     
  13. Re: Evolucion Junipero Panda

    Realmente sorprendente, increible el cambio, un ejercicio de diseño y vision propia de un maestro bonsayero :meparto:

    Lo que me anonada, es que siendo tan obvia la solucion, alguien como tu, que se codea con las mas altas esferas, tenga que recurrir a pobres mortales como nosotros para pedir consejos. Perdonanos, nunca agredeceremos lo suficiente tus deferencias para con nosotros.

    ¿no has pensado en escribir un blog? seguro que fulminas todos los ranking de visitas.

    Salu2
     
  14. ZEENN

    ZEENN

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    Re: Evolucion Junipero Panda

    :smile: gracias anuka:smile:
     
  15. MR. naho

    MR. naho

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    Re: Evolucion Junipero Panda

    hola, lellendo por hay los comentarios que te han dejado, y los tuyyos, claro, y de favor te pido a ver si me das consejos o experiencias con tu junipero, pues yo tengo uno (aunque es chinensis old gold, pero son juniperos, por lo cual son similares) y no me va muy bn que digamos, te agradeceria cualquier informacion nque me des, respecto a riego, humedad etc. gracias