Flora de Cercedilla

Tema en 'Identificar especies vegetales' comenzado por Juanyo, 11/9/15.

  1. Fer

    Fer Fer

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    Supongo que te refieres a que en el grupo 1 todos los géneros son femeninos y en el grupo 2 todos son masculinos.
    Pero la solución ya te la han dado XIFA e Isidro.
    Yo con el latín me pierdo (a ver si aprendo algo aquí), pero tienes géneros masculinos en los que, aunque la mayoría de epítetos específicos acaban en -us, otros acaban en -a.
    Supongo que esos epítetos que acaban en -a son sustantivos, ¿no?
    Ejemplos de género masculinos:

    Narcissus tazetta
    Narcissus rupicola
    Narcissus jonquilla
    Daucus carota
    Daucus durieua


    Saludetes
     
  2. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Creo que tazetta y jonquilla son sustantivos (que significarían "tacita" en referencia a la pieza en forma de copa de la flor, y "junquillo" en referencia a las hojas largas y finas) pero rupicola es claramente un adjetivo (que significa "el que habita en las rocas") y debería cambiarse a Narcissus rupicolus en mi opinión...

    Nunca había leído eso de durieua en ninguna especie vegetal o animal, pero sí a veces durieui, dedicado al botánico Michel Charles Durieu de Maisonneuve y que como todos los epítetos dedicados a nombres de personas, sería invariable. ¿No estará mal escrito?
     
  3. Bueno; la respuesta es que los nombres de árboles son de género feminino. El Sitona lineatus no es un buen ejemplo; hay que comparar con más plantas. Las plantas del grupo 2 no son árboles, es el punto en común que tienen. Abies, Amelanchier, Corylus, etc.(árboles) son femininos. El género Sambucus puede ser feminino o masculino según se trate de un árbol o no; la prueba está en la concordancia del adjetivo.

    Gynostemma es neutro; terminación en -e o en -um.

    Saludos,
    Eiffel.
     
  4. Fer

    Fer Fer

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    ¿Podría ser un adjetivo sustantivado? por decir algo :pensando::pensando:

    Pues, originariamente, Durieua es un nombre de género; de hecho, dos géneros de familias diferentes (Apiáceas y Escrofulariáceas) tuvieron ese mismo nombre coincidente, así que no está mal escrito ;).
    Por otro lado, los epítetos dedicados a nombres de persona juraría que pueden ser variables, por ejemplo, dependiendo si se parte del nombre en idioma original de la persona o del nombre latinizado que usaban muchos botánicos antiguamente, como en el caso de broteri / broteroi.

    Un saludete
     
  5. En latín hay cinco maneras de declinar los nombres y no están necesariamente ligadas a los géneros gramaticales. Ni todo lo que acaba en -a es femenino ni todo lo que acaba en -us es masculino. Por ejemplo, lo que tiene el formante -cola "habitante" muy frecuentemente es masculino (agricola "campesino"), o vale indistintamente para masculino y femenino (incola "nativo/nativa", rupicola "roquero/roquera").
     
  6. Muy buenas:

    No es una cuestión de gramática.

    Saldos,
    Eiffel.
     
  7. XIFA

    XIFA

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    Hola:

    Me parece que los casos que comenta Isidro -Narcissus rupicola y Daucus durieua- son de 2 substantivos en aposición. "Rupicola " significa más o menos "habitante de las rocas", como escribe Joaquin, y en su uso clásico es un substantivo, aplicable tanto al género masculino como al femenino. Daucus durieua es correcto como explica Fer, "durieua" es también un substantivo; creo que al pasar Lange esa especie al género Daucus no pudo utilizar el epíeto "hispanicus" por haber sido usado anteriormente (D. hispanicus Gouan) así que escogió como epíteto la denominación del género en el que se incluía previamente esa especie (los nombres de géneros son siempre substantivos, en este caso basado en un nombre personal).

    Saludos
     
  8. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Gracias Joaquín, entonces está claro por qué el Narcissus se llama rupicola :smile: Aunque entonces no sé por qué existe rupicolus, como en el ave Falco rupicolus. ¿No se debería decir Falco rupicola? (Falco es masculino)
     
  9. Buenas tardes:

    FE DE ERRATA

    Cometí un error en la respuesta Nº 16 (# 16 para los americanos).


    En lugar de "¿por qué nigra" y no nigrus?", leer " ¿por qué nigra y no niger?" (que se pronuncia [níguer]).


    Los adjectivos en -er forman el feminino en -ra y el neutro en -um.


    Perdonen las molestias.

    Saludos,
    Eiffel.
     
  10. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Sí, eso ya lo había aclarado antes:

    Pero eso no modifica la cuestión (también aclarada) de por qué está escrito en femenino :smile:

    Madre mía, en lo que ha derivado un simple hilo de identificación de un comunísimo yezgo... seguro que el autor no se lo esperaba, pero el debate resultante es la mar de interesante :smile:
     
  11. Muy buenas:


    No hay explicaciones ni reglas, por lo menos las desconozco y es un hecho, pero los árboles - casi todos - son arrow-10x10.png de género feminino, cualquiera sea la terminación del género en -us, -is, -es, -um, -os, -ys, etc. y por supuesto -a. Siempre hay excepciones, pero la concordancia afecta principalmente al epíteto si es adjetivo arrow-10x10.png :


    • Ailanthus altissima ; Æsculus flava ; Citrus media ; Cornus alba ;
    • Campylotropis macrocarpa ; Celtis africana ; Corylopsis coreana ; Euscaphis japonica;
    • Chænomeles japonica ;
    • Cinnamomum camphora ;
    • Diospyros virginiana ; Metrosideros excelsa ;
    • Drimys aromatica ;
    • Juglans nigra ;
    • Liquidambar formosana ;
    • Pterostyrax hispida ;
    • Amelanchier alnifolia ;
    • etc., etc.

    Nota : los adjectivos en –is forman el feminin también en –is; el neutro en –e.

    Saludos arrow-10x10.png
    Eiffel.
     
  12. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    A ver,
    Que de tu anterior listado de "dos grupos" el primero (femenino) era de árboles y el otro (masculino) de arbustos o herbáceas, ya lo había advertido desde el principio. Pero si lo que estás insinuando con el último mensaje, es que dentro de un mismo género (Sambucus) las especies arbóreas pueden acabar en femenino y las herbáceas en masculino, estás completamente equivocado. Dentro de un mismo género las especies SIEMPRE tienen que concordar unas con otras, no importa cuales sean las características físicas de las respectivas especies a las que representan. Por lo que, al yezgo no se llama ebulus por ser una planta herbácea y por lo tanto masculina, sino por que ebulus es un sustantivo y por lo tanto invariable, como se expuso desde el principio.

    P. D. Hay también no pocos géneros de árboles que no son femeninos. Así de memoria se me ocurren Enterolobium (neutro), Trachycarpus (masculino), Ligustrum (neutro), Podocarpus (masculino)....
     
  13. XIFA

    XIFA

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    Hola:

    Diría para ser más concretos que los nombres en latín clásico de los árboles son casi siempre femeninos (hay excepciones, por ejemplo: robur, acer son de género neutro). Precisamente en el binomio Quercus robur tenemos femenino el 1º -Quercus- y neutro el 2º, pero esto es así porque al ser 2 substantivos en aposición no tienen que tener el mismo género. Los géneros creados a partir de nombres latinos de árboles, y de derivados de éstos, son en consecuencia casi siempre femeninos.

    Saludos
     
  14. Muy bien; :

    Es la respuesta que esperaba ¿Para qué tantos rollos para finalmente llegar a la frase mágica: "los nombres en latín clásico de los árboles son casi siempre femeninos"? Has ganado una plantita. Ponte en contacto conmigo por m.p. para eligir tu premio.

    Un saludo,
    Eiffel.
     
  15. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    No, no, Eiffel, esa no es la explicación a la pregunta formulada, por los motivos ya expuestos anteriormente y aclarados abundantemente. Xifa se merece todas las plantas más raras y hermosas del mundo sin duda, por todas sus valiosas intervenciones en el foro, pero no como premio a responder tu pregunta :smile: