Haworthia: pequeñas maravillas

Tema en 'Haworthia' comenzado por juan_y_ana, 11/7/10.

  1. AZTEKIA

    AZTEKIA

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    Re: Haworthias - Pequeñas maravillas

    Juan una de las cosas que los demás taxonomos critican más a Bayer es l desaparición de H. magnifica por ejemplo. Es imposible que pueda desaparecer porque esta muy alejada de la H. mirabilis en cada una de sus variedades.

    Lo mismo que hacer desaparecer H. splendens como especie... eso es prácticamente imposible. Si que es cierto que Bayer ha encontrado un monton de poblaciones de splendens que tienen ciertos parecidos y crecen próximas a mirabilis pero te aseguro que ese cambio no es del todo cierto, y por eso Bayer lleva ya 6 libros, no uno ni dos, tratando de justificar eso, porque no hay DIOS que lo crea.

    De todos modos la clasificación de Ingo ya esta publicada y la de Hayashi en un par de meses, asi que es bueno que los estudiosos las estudien y las tengan como referencia tambien.

    Yo creo que Bayer hará una nueva revisión en 2011 y se convertirá en el que más revisiones hace en este genero, jejeje

    Desde mi humilde visión esos cambios verás como se vuelven atrás, a excepción quizas de la tessellata, o tal vez de la mutica var. nigra. Los otros no tienen demasiada razón de ser...

    Y una de las cosas que más se le critican a Bayer es todos esos cambios que hace. La gente ya esta dejando de comprar sus libros por ese motivo... Yo tengo todos los volumenes, y encima de que no son baratos nunca dejan claro en que acaba su clasificación... Esta claro que es algo cambiante, pero el no puede decir que la splendens es una especie, luego una variedad, luego que es una pygmaea, luego que es una mirabilis... vamos que NO, por muy Bayer que sea uno...

    De todos modos yo digo esto sin ser nadie en este mundo, solo mi humilde aportación como estudioso, y que sigue muy de cerca todas las corrientes taxonomicas que se generan en torno al genero, y como cultivador de cientos de poblciones diferentes de ellas.

    Saludos
     
  2. espysg

    espysg Cactuseando

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    Re: Haworthias - Pequeñas maravillas

    Que follon no???:sorprendido:

    Pues tendre que cambiar el nombre a la tessellata, porque de las demas creo que no tengo ninguna:11risotada:
     
  3. juan_y_ana

    juan_y_ana

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    Re: Haworthias - Pequeñas maravillas

    Probablemente tengas razón, es posible que vuelva a cambiarlas en próximas revisiones.
    Es mas, en esta nueva revisión, hay algunas que vuelven a estar clasificadas donde estuvieron anteriormente.
    Por ejemplo, una de las mas hermosas,la picta, que pasó a ser emelyae var. emelyae y ahora vuelve a ser emelyae var. picta.

    También las venosas como la granulata, la wooolleyi o la tessellata, que vuelven a ser especies.

    Yo no quiero valorar si los cambios me parecen correctos o no. Hombre, los ejemplos anteriores, parece claro que han vuelto a una clasificación mas acorde.

    Pero no tengo la suficiente experiencia como para valorar los cambios. Solo he querido mostrar y dar a conocer esa nueva clasificación taxonomica de Bayer.

    Desde luego, Bayer es un referente, y cada vez se impone mas su clasificación taxonómica sobre la de los demás. Hasta los japoneses y chinos la utilizan.
    Incluso Ingo Breuer en su página de Eden Plants, cuando pone sus Haworthias a la venta, pone el nombre de la planta según su clasificación, y justo debajo la correspondiente a Bayer.
    Breuer, es consciente de la importancia de utilizar la clasificación de Bayer, ya que es la mas extendida y utilizada.

    En una ocasión le pregunté a Fernando, "¿Y por que se está imponiendo la clasificación de Bayer y no otras?"
    Su respuesta fue corta. "Por que es el mas serio". Es una opinión como la de cualquier otro. Pero con lo que he leido y visto, también me lo parece. El detalle de lo que me dijo Jilemicky de la planta por el recolectada. Los libros de Breuer. Etc.

    Pero, si es claro que la clasificación de Bayer es la que se está imponiendo. Y por eso intento dar a conocer los nuevos cambios.
    Valorarlos os corresponde a los que tenéis mas experiencia y sois mas conocedores.
     
  4. mortty

    mortty

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    Re: Haworthias - Pequeñas maravillas

    Eso de los nombres y clasificaciones es demasiado complejo para mi, yo me conformo con tenerlas mas o menos bien clasificadas y sobre todo disfrutar de su belleza.:happy:
    Eso de ser taxonomista es algo que me sobre pasa :11risotada:
     
  5. juan_y_ana

    juan_y_ana

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    Re: Haworthias - Pequeñas maravillas

    Quería recomendar un libro bastante reciente, tienes unas ilustraciones fotográficas impresionantes.
    El título es: HAWORTHIA FOR THE COLLECTOR, de Rudolf Schulz.
    No es que sea un gran estudioso de Haworthias, pero ha hecho bastantes libros de suculentas y cactus.
    Al no ser un estudioso, ha hecho un libro para los aficionados en general de estas maravillosas plantas, con textos cortos y explicaciones claras.

    Lo mejor de este libro es el contenido en fotos. Impresionantes.

    No busquéis un gran libro donde aprender y estudiar sobre estas plantas, pero para los que somos principiantes siempre hay cosas muy interesantes.

    Luego ordena las fotos y las agrupa por especies con sus variedades. Que resulta muy interesante, ya que con unas tan buenas fotos se ven bien las diferencias. Y también hay unas fotos de híbridos muy muy guapas.
    La única pega es que no salen ilustradas muchas especies. Aunque si las mas habituales en las colecciones.


    He fotografiado la portada y algunas páginas, para que os podáis hacer una idea.

    Portada:
    [​IMG]


    Indice:
    [​IMG]

    [​IMG]


    Contenidos e ilustración:
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  6. Bruma

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    Re: Haworthias - Pequeñas maravillas

    Juan anda con ojo con lo que has hecho, el tema de los derechos de autor, etc, está chungo, y las reproducciones aunque sean parciales, te pueden dar problemas,no se duda de tu intención, pero yo te de ti quitaría esas fotos.
     
  7. t.saguaro

    t.saguaro

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    Re: Haworthias - Pequeñas maravillas

    No es mala idea Bruma......
    Parece una tonteria, pero estos cabro.....s te la lian por menos eh!!

    Txema.
     
  8. Bruma

    Bruma Aprendiendo cada día

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    Re: Haworthias - Pequeñas maravillas

    Ya se sabe que quién avisa no es traidor, ahora él es adulto y libre de hacer lo que vea conveniente, yo lo tendría muy claro :smile:
     
  9. juan_y_ana

    juan_y_ana

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    Re: Haworthias - Pequeñas maravillas

    No lo quito.

    Estoy recomendando un libro, y creo que mas propaganda gratuita que la que estoy haciendo no se la da nadie.

    Así que ahí se queda.

    Solo faltaba que encima de recomendarlo y darle publicidad me dijeran algo.
    No estoy reproduciendo y distribuyendo de forma ilegal absolutamente nada.

    Así, que así se queda.

    El mundo al revés.

    A veces creo que aceptamos como normales cosas que están fuera de toda lógica.
    Y entiendo que me estáis aconsejando de buena fe y os lo agradezco. Pero es que. uno tenga que plantearse la ilegalidad de poner 5 fotos de un libro, al mismo tiempo que está recomendándolo, me niego. El mundo del revés.

    Ah! Viva internet y su libertad de movimiento de información.
    Que como siempre los que tienen mucho, quieren tener mas a costa de los demás.

    Lo siento, pero me sale de las tripas. Será que cené fuerte ayer.:icon_evil:
     
  10. espysg

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    Re: Haworthias - Pequeñas maravillas

    Di que si!! con 2 coj....:meparto: :meparto:
     
  11. espysg

    espysg Cactuseando

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    Re: Haworthias - Pequeñas maravillas

    Por cierto....donde conseguis estos libros??
     
  12. juan_y_ana

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  13. Bruma

    Bruma Aprendiendo cada día

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    Re: Haworthias - Pequeñas maravillas

    Juan no es que se acepten como normales, es que las leyes son las leyes, lo quieras o no tú, yo y más gente.

    Tú puede que creas que estás haciendo propaganda gratuita, que la haces, pero si el autor tiene todos los derechos sobre el libro y prohibe explicitamente su reproducción total o parcial, con fines comerciales o no, sabes a qué te puedes atener. Lo mismo pueden ser los de la editorial o quién el autor haya elegido para tener los derechos de difusión u ostentar los derechos de propiedad industrial e intelectual, lo mismo puede que tengas problemas.

    Pero en fin, lo que le he dicho antes a Txema, eres adulto y consecuente de tus actos, y me quedo con que al menos ves que lo dicho es de buena fé , porque esa era mi intención.

    No es mi intención polemizar, nada más lejos de mis sentimientos.

    Feliz Navidad!! :happy:
     
  14. bololoch

    bololoch Bololoch

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    Re: Haworthias - Pequeñas maravillas

    Hola:happy:

    me interesa este tema último que estáis tratando. Es bueno tener presente las leyes para que no tengamos sorpresas.

    Según tengo entendido, el intercambio de archivos sin dinero de por medio no es ilegal. Por lo que en el caso de las 6 fotos que ha puesto Juan(gracias por ellas tocayo) no serían consideradas ilegales.

    Sin ir más lejos, ayer no salió adelante la famosa "Ley Sinde" que pretendía que sin la intervención de un juez se pudieran cerrar webs que fomentaran el intercambio de archivos gratuito. En España, que yo sepa y por eso me gustaría que me lo desmintierais o confirmaseis, no está penado lo que ha hecho Juan. Bruma, si sabes algo más te estaría agradecido que nos informaras al respecto;)

    Un saludo y feliz Navidad,
    Juan
     
  15. Bruma

    Bruma Aprendiendo cada día

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    Re: Haworthias - Pequeñas maravillas

    Hola Boloch :smile: No soy capaz de explicarte todo lo que sé sobre la famosa y polémica Ley Sinde, porque todos los días me hablan de lo mismo, uno de mis hijos sigue desde hace tiempo todo este proceso y a todas horas le van bien hablar del tema y te aseguro que es más largo y complicado de lo que te pudiera resumir en un mensaje, lo cierto es que estoy hasta el gorro de escuchar sus argumentos y los de David Bravo :11risotada:

    Hay algo relacionado con los porcentajes, es decir si copias o divulgas publicamente un tanto por ciento más de lo que permite la ley, ya te pueden pillar, y es cuando te la cargas, por ejemplo, mucha gente se baja películas de la página series yonkis , pués si te bajas alguna verás que muchas pelis carecen de la introducción y del final de la película a partir de cuando deberían salir los créditos, es el porcentaje con el que juegan para poder colgarla sin que se les diga nada.

    Supongamos que un libro tiene 60 páginas y lo legal está solamente en poder difundir "un 10%" del contenido, si pones 7 páginas ya has superado la legalidad.

    Si quieres ver información por ti mismo, mejor pincha aquí http://www.mcu.es/propiedadInt/CE/PropiedadIntelectual/PropiedadIntelectual.html tienes muchísimo rato para leer tranquilamente y enterarte como es debido, no por mi que no te sabría explicar bien.

    Lo que si sé de primera mano es que a una conocida mía inglesa, se la juzgo y condenó a pagar una cantidad de dinero desmedido por hacer algo muy similar a lo aquí dicho, y por ello quise advertir a Juan.

    Saludos!