Identificación de lithops y recomendaciones

Tema en 'Lithops' comenzado por miri88, 25/5/12.

  1. manolithops

    manolithops

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    Hola Miri,

    Yo creo que, en todo caso, sería un Lithops karasmontana ‘summitatum’, pero no un Lithops karasmontana var. Summitatum.

    Quiero decir que, en ese caso, no se trataría de una variedad de lithops, sino de un cultivar. Por eso no tiene código de Cole.

    Todo eso son suposiciones mías a partir de la identificación que tú has dado. No es que yo diga que esa es la identificación. Aunque, ciertamente, la combinación naranja-gris, según he visto, parece que es típica de este cultivar de Lithops karasmontana.
     
  2. bololoch

    bololoch Bololoch

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    Hola:happy:

    Yo pensaba que los que no tenían número de Cole eran cultivares...la verdad es que no tengo ni idea.

    He buscado fotos de la especie que has puesto y se parecen mucho. Aún así, sin estar al 100% seguros, yo lo dejaría como lithops karasmontana.

    Respecto a si es un cultivar o una variedad he encontrado estos dos enlaces que lo ponen como variedad [Lithops karasmontana var. summitatum]:
    http://zipcodezoo.com/Plants/L/Lithops_karasmontana_var__summitatum/
    http://www.ville-ge.ch/musinfo/bd/cjb/africa/details.php?langue=an&id=109614

    La verdad es que me gustaría que alguien me explicara las diferencias entre var., ssp., sp., cv., etc. Lo de cultivar siempre he entendido que es el cruce de dos especies diferentes, pero tampoco estoy muy seguro.
     
  3. manolithops

    manolithops

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    En este enlace hay una lista completa con todas las especies de lithops que aparecen en el libro de Cole como “TODAS LAS ESPECIES CONOCIDAS”:

    http://www.floweringstones.co.za/species/species.html

    Como se puede comprobar, no aparece la palabra “summitatum”, ni como especie, ni como variedad, ni como nada. Por eso, y por lo que decía miri88, supuse que se podría tratar de un cultivar de la especie Lithops karasmontana. Pero sólo era una suposición.

    Pero después de leer el post de Bololoch, he mirado en el GBIF que, según creo, es el índice de especies más completo a nivel mundial (no sólo de lithops, de todo tipo de plantas, bichos, . . . ). Y, mira tú por dónde, he encontrado esto:

    http://data.gbif.org/species/5554072/

    De lo que se deduce que Lithops summitatum es (o era) una especie del género lithops. Yo más bien tiendo a pensar que “era” y ya no “es” . . . . Ya se sabe que los botánicos clasifican y reclasifican las plantas de vez en cuando y lo que ayer era una cosa, hoy puede ser otra. . . . .

    Lo que sí he encontrado por ahí es que Lithops summitatum puede considerarse como un sinónimo de Lithops karasmontana.

    En resumen. Si yo tuviera que poner una etiqueta a esa planta me limitaría a escribir “Lithops karasmontana” sin más.

    Aunque es cierto que hay sitios donde, como dice Bololoch, hablan de una variedad, mientras que otros, como este:

    http://www.ctsairplants.com/Lithops_Karasmontana_Summitatum_p/lkars101.htm

    Lo identifican como un cultivar.

    En todo caso, volviendo a sitios de confianza, en este enlace lo ponen como “nombre no aceptado”:

    http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-2341003

    Así que yo no lo usaría.

    En cuanto a los términos empleados para clasificar un planta. En este enlace lo cuentan muy claro:

    http://articulos.infojardin.com/arboles/Nomenglatura_botanica.htm

    ¿O no tan claro? . . . En fin, esto de identificar ¡es un auténtico lío!
     
  4. Gracias a todos por sus aportes...seguiré buscando información y la posible identificación...en cuanto tenga información relevante la publicaré.

    Bololoch: Tu duda respecto a var...sp..etc...sólo puedo contribuir con un aporte acerca de los cultivares. De acuerdo a lo que he entendido de la página: floweringstones.co.za
    Cultivar se define como: lithops con forma de color aberrante (osea que sale de contexto con sus hermanos).
    Un ejemplo es el lithops sulphurea..que en realidad pertenece a los bromfieldii y de acuerdo a floweringstones.co.za esta especie apareció de semillas obtenidas por el jardín botánico de Sudáfrica y cultivadas por Yasuhiko Shimada
    http://www.floweringstones.co.za/species/bromfieldii.html

    Si revisas la historia de otros lithops cultivares, la mayoría de estos aparecen del cultivo a partir de semillas de algunos coleccionistas...salvo lithops hallii var. ochracea "green sapstone" (que fue encontrado en la naturaleza) lo que a mi punto de vista nos quiere decir...que al menos en los lithops los cultivares son plantas que tuvieron alguna mutación que les dió un cambio en el color. En su historia no se menciona que hayan cruzado especies...simplemente "aparecieron" de semillas que ya se encontraban previamente identificadas.
    Si alguien tiene más información, sería bueno que nos ilustre. :razz:

    Saludos!!!
     
  5. Manolithops: Revisando los links que has puesto...estoy de acuerdo...aparentemente existía el summitatum...y luego lo han desaparecido y reclasificado
    Identificado como karasmontana!!!

    Saludos!!!
     
  6. bololoch

    bololoch Bololoch

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    Muchas gracias Manuel:5-okey:

    Me apunto las páginas que has puesto.

    Lithops summitatum Dinter...¿a qué se referirá lo de Dinter? ¿Será el que le puso el nombre a los lithops dinteri?

    No sé si viste el enlace que puso una compañera en el foro suculentas.es -> http://www.biota-africa.org/download_soft_ba.php?Page_ID=L900. Si te vas a 'Data' -> 'Photo Guide to Plants of Southern Africa' -> y en el buscador pones 'lithops' podrás deleitarte con fotos de lithops en hábitat. Hay incluso dos fotos de Lithops ruschiorum en hábitat antes de haber hecho su primer cambio de camisa.

    Gracias Miri:5-okey: me ha parecido muy interesante lo que cuentas.
     
  7. QQ1

    QQ1

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    Pues yo sigo siendo un desastre con las identificaciones. Yo como karasmontana var. summitatum tenia identificado este:

    [​IMG]

    pero siempre he tenido la duda de si era Lithops karasmontana var. summitatum o Lithops karasmontana var. lateritia.

    ¿Alguien me puede explicar la diferencia entre ellos?
     
  8. bololoch

    bololoch Bololoch

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    Hola QQ:happy:

    Lo del summitamum con lo que explicó Manolithops me quedó algo más claro: "...Lo que sí he encontrado por ahí es que Lithops summitatum puede considerarse como un sinónimo de Lithops karasmontana...".

    En la whiskypedia catalogan como *sinonimia Lithops summitatum Dinter (1927) y el Lithops lateritia Dinter (192:icon_cool: -> http://es.wikipedia.org/wiki/Lithops_karasmontana

    *En taxonomía sinonimia se refiere a la existencia de más de un nombre científico para un mismo taxón.
     
  9. QQ1

    QQ1

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    Mucha gracias bololoch,

    Con lo complicadas que son algunas identificaciones, sólo falta que haya dos nombres para el mismo, jeje.