Identificar Phoenix, quizás sea rupicola o híbrido más probable (fotos)

Saludos , del Botanico de Bogor destacaba esta palmera, ¿esta bien identificada? ¿de verdad creeis es una canariensis?.Gracias.

 

Re: De verdad ,es una canariensis????????

Reclinata o hibrido de reclinata x........?

Enhorabuena por ese viaje fantástico a Indonesia . Te respondo aquí porque el ordenata que tengo es un patato y se queda colapsado al abrir el post en cuestión ......

Saludos .

 

Re: De verdad ,es una canariensis????????

Esto me hace pensar que la señalización se la dejaron encargada al que corta el pasto. O que no fué supervisada luego. En fin, el factor humano, jaja. Es una phoenix, pero nunca canariensis. Debe ser otra.

 

Re: De verdad ,es una canariensis????????

La verdad que es rarita, pero....
En que se basan para dar opiniones acerca de su ID?

Enseñenme por favor ......

 

Re: De verdad ,es una canariensis????????

No se quizas sea ciencia infusa pero me da que no es canariensis,y es que la española (como en la cancion) cuando besa es que besa de verdad,y no tiene el aspecto general de la ya pocas canariensis que quedan por aca.Ya se que la luz del sol (matahari ,en indonesio) le confiere unas caracteristicas propias algo distintas de su origen en las Islas Canarias o el Sahara donde dicen es su lugar pero no muy lejos de alli en el botanico de Merburne hace unos años pude ver una canariensis,que cuidaban casi como una reliquia,y era de crecimiento y forma paracticamente igual que en la Peninsula Iberica. A ver si entre todos conseguimos identificarla, y si estuviera equivocada ,escribimos a Bogor para su rebautizo.Les dejo con una imagen dicen unica en el mundo,arrozales en forma de tela de araña.

 

Re: De verdad ,es una canariensis????????

Bueno,leyendo este articulo magnifico de Carlo Morichi http://www.rinconesdelatlantico.com/num3/16_phoenix.html ahora si cabe la posibilidad de que si sea una canariensis.No se, quizas este experto mundial nos podra sacar de dudas.Saludos de nuevo.

 

Re: De verdad ,es una canariensis????????

Podria ser una rupicola , pero me parece que el diametro del tronco es muy pequeño y no se aprecia el detalle de las hojas , deberia tener todos los foliolos en el mismo plano y un color verde clarito.

Las marcas del tronco son identicas a las que deja la phoenix robellini y el diametro en la foto se ve similar. Pero las hojas si parecen mucho mas grandes que las de la robellini.


Asi que si mezclamos las dos tenemos rupicolaXrobellini.

He visto alguna similar por la red.


Increible el reparto de esas parcelas ¿es arroz?

 

Re: De verdad ,es una canariensis????????

Hola,

P. canariensis no es. Lo más cercano, un híbrido

Pues... Yo me baso en la cara que puso la señora cuando leyó el cartel:

 

Re: De verdad ,es una canariensis????????

Hola gente:

Yo opino igual que Albert, parte de una, parte de otra, por lo que, bajo mi punto de vista, Carlos también está en lo cierto y, cierto es, que no es canaria.

Un aludo

 

Re: De verdad ,es una canariensis????????

Hola a todos.Para mi no parece ser una phoenix canariensis la del jardin botanico de Bogor,parece un hibrido.No me animo a decir que hibrido y de que phoenix por que por ahi ya viene de varias generaciones de hibridos.
La foto de albert_2001 para mi es muy similar a la del jb de Bogor.
Esto me genera una pregunta,¿como no se dan cuenta los encarados del JB que su apariencia escapa a la de una phoenix canariensis?lo que hacen para mi es confundir a la gente.
El futuro de las phoenix es muy incierto,ya que como todos sabemos evolucionaron a mucha distancia unas especies de otras y por lo tanto su apariencia es muy distinta.Ahora pregunto en los parques nacionales como en canarias¿estan eliminando a los hibridos?,¿las p dactilyferas estan prohibidas?.
Saludos a todos.

 

Re: De verdad ,es una canariensis????????

Igual k podría ser un hibrido, sí así fuese me consta k es P.robellini x P.rupicola, o al revés. Lo he visto a la inversa y es más robusta. Saludos!

 

Re: De verdad ,es una canariensis????????

Hola Phoenix25, bienvenido al foro

Por lo general, en los jardines botanicos hay biologos, botanicos jardineros y especialistas en varias ramas de la biologia. Debemos partir de la premisa de que ellos saben mas de plantas que nosotros, meros aficionados

Lo anterior no excluye algunos errores, por cierto.

Una situacion que se genera algunas veces esta provocada por los cambios en la nomenclatura y clasificacion botanica. Una palma que se clasifico hace 50 años como Juanita Gonzales, hoy puede llamarse Carolina Fernandez y quizas en el JB no se percataron , no tuvieron tiempo o simplemente se olvidaron de cambiar el cartelito. De todas formas, para eso esta la "sinonimia"

quieres un ejemplo cercano?.... Jardin Botanico de Buenos Aires en Palermo.
Existe una palma con etiqueta de Butia capitata var odorata lo cual en algun momento fue un nombre aceptado.
Sin embargo a partir de 2011 se llama Butia odorata
estoy seguro que ese cartelito de identificacion seguira alli durante mucho tiempo mas generando confusion en el publico que no pueda acceder a una clasificacion botanica

Soy de la idea de que las palmas, en especial las Phoenix son en extremo polimorfas y segun donde vegeten pueden cambiar mucho su apariecia.

Por favor, no creas que estoy discutiendo si es o no es P canariensis . Me parece poco serio afirmar algo asi con una simple fotografia. En caso de dudas , se debe hacer una clasificacion basada en un estudio adecuado y serio (incluso de ADN)

Te envio un caluroso saludo

 

Re: De verdad ,es una canariensis????????

Hola.
Pero tanto pueden cambiar?
Las datileras de por aquí, si se les ve muchas veces diferencias, pero no veo cambios tan significativos.

Buen reportaje Nicolas.
Saludos

 

Re: De verdad ,es una canariensis????????

no es P. canariensis, cambien el cartel o no...

slds.