Kiwi (Actinidia deliciosa) y kiwi de piel lisa (Actinidia arguta, A. kolomikta)

Tema en 'Kiwi' comenzado por manuel_conde, 10/5/10.

  1. Abonado kiwis

    Hola,

    El tema del hormigon, sería romper un palmo mas o menos para tener 1 metro cuadrado de olla cada planta. No me cuesta nada romper un poco con un taladro, y como es losa pues sale en seguida.

    Al abonado foliar le veo dos pegas importantes, la primera que hay que esperar a las hojas, y por lo tanto ya dejamos a la planta sin nutrientes en la epoca clave de las 10 primeras semanas (gracias Axier), la segunda es que es mas complicado calcular la dosis y echar la dosis necesaria a cada planta.

    La pistola de la que os he hablado sale por unos 30 euros en amazon usa, http://www.amazon.com/gp/product/B00002NC84/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&m=A2RDL822XCIA3R y la mandan aquí, así que no es un problema. Lo suyo sería echar bolitas de abono hidrosoluble al deposito porque las pastillitas esas seguro que valen un riñon. Tienes razon funciona sin pilas, se conecta a la manguera y se abre el paso de agua.

    De esta manera y a través de la olla de 1 metro cuadrado podemos clavar el hierro en varias direcciones (perpendicular, diagonal) y alcanzar mejor las raices. He hecho una pregunta a Compo sobre el asunto y ya os contaré.

    Manuel, me reconforta en cierta manera saber que el problema de las losas no es algo exclusivamente mío, ya empezaba a pensar que todo se ha hecho mal en el pasado (aunque la mayoría sí, pero bueno).

    Saludos y gracias a todos,
     
  2. Axier

    Axier

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    Re: Abonado kiwis

    Sí, lo valen, 15 dólares 900 grs de pastillas de esas, menudos chorizos! no deja de ser abono soluble, nada nuevo.

    Pero ojo con usar otros abonos, esas pastillas estarán pensadas para que se diuelvan a un ritmo determinado, que no provoque un exceso de concentración de sales por litro de solución.

    ¿Tienes una bomba de agua? te puedes hacer un invento tú mismo con una manguera y un tubo de cobre. Haces una disolución de abono a una concentración que tú quieras y que no suponga riesgo, lo echas a un recipiente, le metes la bomba y empleas el método este. Que a mí personalmente no me convence mucho, pero tampoco tengo datos para afirmar esto.

    No te harían falta esas pastillas ni el invento de plástico.

    Si no tienes bomba, puedes poner el recipiente con la solución en un sitio alto para que salga con presión.
     
  3. abonado kiwi

    Gracias Axier,

    Pensaba antes de nada hacer la prueba que tu comentas en un cubo de 15 litros y controlando el peso (de las bolas echadas y de las que quedan y así saber cuanto abono por litro disuelve), para ver que la disolución no es demasiado concentrada. El Hakaphos verde admite de 1 a 3 gramos de abono por litro, así que sería controlarlo, si la disolución es pobre se machaca un poco el abono y si es demasiado rica, pues a tomar .... el invento, jejejeje.

    Precisamente el intentar este invento es para no disolver el abono para cada planta, que podría ser una pesadilla. Para echar la dosis que comentamos el otro día, 70 gramos de abono por metro cuadrado, necesitamos entre 23.3 y 35 litros (a 3 grs o 2 grs de abono por litro). No tengo deposito agricola para hacer esto ni la infraestructura necesaria, por lo tanto el tema del abono hidrosoluble pasa por utilizar este dispositivo o como muy bien comentas uno análogo, si no me tengo que olvidar de esto.

    A ver que vamos sacando en claro entre todos. En cuanto me contesten de Compo, lo pongo aquí.

    Saludos,
     
  4. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    El tema de los empedrados es muy típico al menos aquí en Galicia. Pocas casas "de toda la vida" verás que no tengan una parra adosada a un lateral de la casa y con el suelo lleno de cemento.... muy típico.

    Otra idea:
    ¿Por qué no hacer agujeros en el suelo con el taladro? Digamos con un taladro de 1 cm de diámetro, y espaciados esos agujeros por ej. medio metro cada uno.
    Una vez hechos, metes unas bolitas de abono en ellos y vas regando poco a poco, de forma que el abono se vaya filtrando.
    Digamos que es una forma un poco más fácil de acceder a las raices, no tendrás que pinchar la tierra y el aspecto del enlosado no se verá muy afectado.
     
  5. Abonado kiwis

    Hola a todos,

    Gracias Manuel por la idea; ya he encargado un par de Ross Root Feeder, me ha gustado mucho la idea y el concepto de este sistema y ya los he pedido por eBay. Voy a anchar un poco los kiwis y probar este año a alimentarlos desde la base. Si no funcionar el año que viene hare el tema de los agujeros cada x metros.

    Ya comentare la concentración de disolucion que resulta y si se puede variar la misma y cómo de comodo resulta.

    Saludos
     
  6. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    Este año ha sido un buen año de kiwis, tanto en número de kiwis como por su tamaño.
    Aquí os pongo unos de los más grandotes, aunque más o menos andan todos por ese tamaño, bueno, salvo una planta, que tiene demasiados frutos y la media anda por los 100-110 gr.
    De momento todavía están en la planta y no los he recogido, porque siguen creciendo. De vez en cuando tomo una docena y los pongo a madurar con manzanas.

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  7. Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    J.... Manuel, vaya pedazo de kiwis!

    Tienen que estar impresionantes de sabor y de bocao.
    Yo los recogí la semana pasada y menos mal porque en Navarra está semana ya han caido heladas de -2º un par de noches. Llegaron hasta los 8- 8.5º BRIX con lo cual espero buen sabor.

    De todas formas en el libro "Le Kiwi" advierte de que cuanto mas tarde se recojan los kiwis más sabor tienen, pero también también menos aguantan en conservación, seguramente Axier te dará una explicación mucho más valida que la mía. Evidentemente esta también depende de la cantidad de kilos que coseches y hasta cuando vayas a conservar los kiwis.

    De todas formas a mi la mayoría se me ha quedado entre 75 y 100 gramos, tampoco esperaba gran cosa porque ha sido este año cuando realmente me he puesto con ellos (y es una droga, ahora no podría pasar sin ellos), y todavía este año he pagado las malas podas de años anteriores y los malos habitos.

    El objetivo es en un par de años, intentar sacar kiwis parecidos a esas maravillas que nos has puesto. En un par de semanas quitamos las losas en 1 metro cuadrado alrededor de los pies, y este año voy a llevar un cuaderno apuntando cantidades de nutrientes, microelementos ... aportados. Estoy deseando que llegue la hora de la poda para reconducir todo el tema,

    Saludos,
     
  8. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    Hola Josemi,
    Yo estoy todavía empezando con la recolección. Ayer recolecté un cajón de ellos(15 kg aprox), para que vayan madurando poco a poco, y dentro de unos quince días o así recolectaré unos pocos más.
    Por aquí todavía no hay grandes heladas, las plantas todavía no han tirado casi nada de hoja, así que las frutas están bien protegidas de las heladas.
    La verdad es que nunca he recolectado los kiwis antes de mediados de diciembre y siempre se me han aguantado perfectamente hasta bien entrado mayo.
    Aunque coincido en que cuanto más maduren en el árbol menos se aguantarán, creo que influye más el que estén resguardados en un sitio fresco. Yo para eso los guardo en una bodega donde almacenamos las patatas.

    Y cierto, cuanto más tiempo en el arbol, más sabor. A veces hasta el verde se les va y se vuelven pálidos, tirando a amarillo.
     
  9. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    Hola Manuel,

    Menuda pasada lo que te aguantan los kiwis sin meterlos en la nevera? Qué temperatura teneis en la bodega? Yo los he metido a la nevera porque me da miedo dejarlos en un sitio fresco y que en un mes se me pierdan todos. Fijate que hasta estoy pensando en comprar el año que viene un arcon nevera, no congelador, para meterlos y que aguanten 6 meses.

    Por otra parte comentarte que han tomado los 12 kiwis nuevos que planté, la verdad que estoy super contento. Ha acompañado mucho el otoño suave que hemos tenido, pero ya están encaminados para intentar injertar el año que viene. Me recomiendas podarlos de alguna manera concreta, para ir preparandolos para el injerto?

    Saludos!!
     
  10. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    ¿temperatura de la bodega?... fresca... es todo lo más que puedo decir, pero tampoco te creas que es una de esas bodegas escavadas en la tierra y que las paredes son de una piedra especial y bla bla bla.. no, es un sótano y listo.
    Lo que sí es que está ventilado y eso es bueno para que no se pudran las cosas.
    Allí guardamos manzanas, patatas, cebollas, kiwis, etc...
    Hasta mayo todo aguanta bien, pero con los calores de mayo ya la cosa se pone un poco peor, algunos (pocos) empiezan a pudrirse, y otros a arrugarse un pelín. Pero aún arrugados están ricos igualmente.
    Yo también tengo pensado comprarme una nevera grande de segunda mano, pero para meter ahí algo de manzana y sobre todo peras que son las que menos aguantan. Los kiwis no suelen tener problemas de almacenaje.
     
  11. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    Veníamos hablando de un par de tipologías a las que se denomina "Issai", y si son o no realmente hermafroditas y autofértiles (según qué fuentes se afirma y se niega).
    Los míos al final maduraron, hace un mes, la primera semana de noviembre (disculpas por el retraso en comunicarlo), estoy en montaña y aquí las cosas van más despacio, pero llegan, no obsgante la diferencia con los de Axier es enorme, eso y la forma y color me hace pensar que sean relamente diferentes. Estaban buenos, me recordaban en algo al sabor de los Hayward, pero en pequeño :11risotada: y ligeramente más dulces; la piel diría que algo más áspera que la de los Ananasnaya, me gustan más estos últimos aunque los Issai también me gustan.
    Sigo con la intriga de estas dos tipologías de Issai, o Issai atribuidos, si corresponderan a esas parece que dos variedades, o qué. Desde luego los míos parece que son hermafroditas y autofértiles, en alguno hice prueba a polinizar con polen de otros machos de actinidias, que están lejos, y en los que no hice han dado la misma cantidad de fruta, una muestra de los míos, como podéis ver tienen semillas:

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    Este invierno voy a plantar algún rojo y Actinidia polygama, que estoy esperando, y tal vez alguna hembra de Actinidia kolomikta.
    según lo que he venido leyendo, también parace que hay varias cosas a las que se llama Ananasnaya (o Anna), la "auténtica" parece que sería en realidad un híbrido (otro más..., el Issai parece que también lo es y el Ken's Red) en este caso de Actinidia arguta con Actinidia kolomikta, obtenido por Mitschurin, gran experto ruso en frutales silvestres siberianos.
     
  12. rafaelillo

    rafaelillo forestador

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    Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    Ahi fuera esta queriendo nevar, la chimenea rosiente y una tarde libre, he encontrado esta foto aqui y he pensado que os gustaria verla, no sé hasta que punto es correcta.

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    Fig. 1. Fruit diversity in Actinidia, with the commercial kiwifruit, A. deliciosa 'Hayward' for comparison.

    1 A. rufa
    5 A. latifolia
    9 A. arguta
    13 A. guilinensis

    2 A. melanandra
    6 A. indochinensis
    10 A. fulvicoma
    14 A. setosa

    3 A. glaucophylla
    7 A. chinensis 'Hort16A'
    11 A. deliciosa 'Hayward'
    15 A. chrysantha

    4 A. chinensis
    8 A. macrosperma
    12 A. arguta var. purpurea
    16 A. eriantha
     
  13. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    Gracias Rafaelillo, es un abánico bien interesante (faltan unas cuantas especies, como A. polygama y otras) pero está muy bien; la filogenia de las actinidias es un tanto complicada en cuanto a especies, subespecies, etc, e incluso la diferenciación de A. deliciosa (los kiwis habituales) y A. chinensis (los dorados) es relativamente reciente, y andan muy próximos; en muchos viveros y documentos todavía siguen la información antigua y ponen lo uno por lo otro o ambas especies como sinónimos. En Frutiers hay unos cuantos coleccionistas que tienen una cantidad impresionante de variedades, auque por lo que he podido entender no todas son de cualidades gustativas maravillosas..., alguna incluso francamente desaconsejable; el caso es que se han obtenido algunas mejores de cultivo a partir de selecciones, cruce de variedades e hibridación de especies.
     
  14. Poda kiwi macho Tomuri

    Hola a todos,
    Aprovechando estos días maravillosos que estamos teniendo en Navarra, he podado las hembras de mis kiwis. Mañana o pasado tengo previsto podar el macho, el cual tiene un vigor impresionante, hoy simplemente lo he limpiado.

    Siguiendo las recomendaciones y discusiones de los últimos meses, en las hembras he dejado entre 15 y 20 cargadores de unos 150 cms por planta. Tengo alguna duda sobre cuantos cargadores dejar en el macho, que me recomendais al respecto? He limpiado las ramitas con flores secas, ramas viejas, delgadas, enroscadas y habrán quedado unos 50-60 ramas de un año o cargadores, podrían ser demasiados?

    Muchas gracias a todos por vuestra ayuda,
    Saludos y Feliz Navidad!
    Josemi
     
  15. Re: Kiwi (Actinidia deliciosa) y Kiwi de piel lisa (Actinidia arguta,Actinidia kolomi

    Hay quien estÁ hciendo una apuesta comercial fuerte en A. arguta y similares, con variedades mejoradas (mayormente a partir de Ananasnaya, por lo que entiendo, u otras que destacan por el color), por ejemplo aquí hay una empresa que produce y comercializa "Kiwiberries" (parece que el término se impone sobre el de Baby Kiwis y Mini kiwis, aunque llamar a estos "bayas kiwi" cuando menos es confuso, "Kiwiños", "Kiwitos" (como dice un conocido) o "Kiwäi" (como se llega a decir en ocasiones en Fracnia) también resultan conflictivos. pero apelativos como "Passion Poppers" o " Kandy Kiwi" suenan un tanto exagerados (el primero parece que estuvieran vendiendo viagra y el segundo un kiwi caramelizado o un caramelo de kiwi...). Lo de "los más dulces de todos lo kiwis" parece fuerte, pero cuando uno lee 28ºBrix ya suena hasta empalagoso.
    Con todo tiene su interés echarle un ojo a esta web y estar atentos a esas variedades seleccionadas y registradas:
    http://www.kiwiberry.com/index.html
    o el Aloha Annas, que sería una variante de Ananasnaya, con su toque a piña y a menta.
    http://www.kiwiberry.com/annas.htm
    De 50 variedades que probaron, seleccionaron 12 comolas mejores y de esas se quedaron con dos:

    12forKEJ2b.jpg
    http://www.kiwiberry.com/kiwi berries css.htm

    La producción es en ecológico. Ya me gustaría que se vieran por aquí...